Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

DeadManWalking · Viesti Kirjoittaja **DeadManWalking** » La 19.12.2015 23:40

Lisäys vielä edelliseen kun en jaksa editoida:

Spoiler: näytä: Miten h****tissä se Luken sininen valomiekka on päätynyt sen kapakan omistajan laatikkoon ja sitä kautta Reylle? Lukehan sai sen Kenobilta (Anakinin vanha), mutta menettää sen pilvikaupungin taistelussa samalla kun käsi irtoaa ja putoaa sinne kuiluun. Kuka sen on käynyt sieltä onkimassa ja miten se on päätynyt tuonne?

Toki on aina olemassa sekin vaihtoehto että tuo nyt on se uusi valomiekka mikä oli Episodi VI:ssä, mutta sehän oli väriltään vihreä. Jotenkin en usko että tällainen juttu jätettäisiin selittämättä.

The Rocker · Viesti Kirjoittaja **The Rocker** » Su 20.12.2015 03:43

DeadManWalking kirjoitti:Lisäys vielä edelliseen kun en jaksa editoida:

Spoiler: näytä
Miten h****tissä se Luken sininen valomiekka on päätynyt sen kapakan omistajan laatikkoon ja sitä kautta Reylle? Lukehan sai sen Kenobilta (Anakinin vanha), mutta menettää sen pilvikaupungin taistelussa samalla kun käsi irtoaa ja putoaa sinne kuiluun. Kuka sen on käynyt sieltä onkimassa ja miten se on päätynyt tuonne?

Toki on aina olemassa sekin vaihtoehto että tuo nyt on se uusi valomiekka mikä oli Episodi VI:ssä, mutta sehän oli väriltään vihreä. Jotenkin en usko että tällainen juttu jätettäisiin selittämättä.

Spoiler: näytä: Kapakan pitäjä oli elänyt tuhat vuotta ja ei liene mahdotonta, että joku kaivosmies Bespinissä olisi sen löytänyt. Siinä sitten käynyt kapakassa matkallaan kotiin ja vaihtanut sen rahaan.

Poe oli mahtava ja ilmataistelut olivat elokuvan parasta antia lopun valomiekkailun ohessa. Han Solon kuolema ei ollut yllätys itsessään (en ollut nähnyt spoilereita). Rey oli myös mahtava. Hän kulki lyhyehkössä ajasta nobodysta seuraavaksi suureksi jediksi. Visuaalisesti elokuva oli vähemmän yllättäen vakuuttava. Solo oli loistava siltä alkuperäisen ja uuden välillä. Hänen ja Chewbaccan mukana olo nitoi hyvin jatkuvuutta yhteen. Tässä toimi paremmin tämä tarinan peilaaminen alkuperäiseen trilogiaan verrattuna kuin prequeleissa.

DeadManWalking · Viesti Kirjoittaja **DeadManWalking** » Su 20.12.2015 16:29

Keskustellaan vielä spoilereilla.

The Rocker kirjoitti:
Spoiler: näytä
Kapakan pitäjä oli elänyt tuhat vuotta ja ei liene mahdotonta, että joku kaivosmies Bespinissä olisi sen löytänyt. Siinä sitten käynyt kapakassa matkallaan kotiin ja vaihtanut sen rahaan.

Spoiler: näytä: Joo eihän tuo nyt sinänsä vaadi kuin jonkun selityksen seuraavassa episodissa, tämä vaan oli sellainen juttu että aloin aidosti miettimään tuotakin kuviota. Toki aina on olemassa vaihtoehto että uudet leffatekijät unohtivat mitä Imperiumin vastaiskussa tapahtui, mutta en nyt jaksa toisaalta uskoa siihenkään.

Vielä tuohon Reyhin liittyen, niin paljon on spekulaatiota siitä että onko mimmi Luken tyttö. Toisaalta heräsi mieleen sellainenkin ajatus, että olisikohan tuo Han Solon ja Leian tyttö? Jostain syystä X muija on sitten dumpattu Jakkuun, eikä tämä muista omia vanhempiaan ja toisaalta eikä Hanski ja Leijakaan välttämättä tajua että kyseessä on sama tyyppi. Tai no Leia saattoi jopa tajutakin koska tuntee sen voimassa, mutta ei sanonut vielä mitään.

Tästähän saataisiin sitten taisteluksi veli vs. sisko, eli jos Kylo Ren nyt selvisi hengissä niin voitaisiin nähdä jälleen sukulaisten välistä taistelua. Ei nyt ehkä mikään omaperäisin ratkaisu, mutta toisaalta vaikuttaisi ihan järkevältä. Mutta kyllähän tuon muijan nyt olettaisi jotain sukua olevan jollekin jedille, koska eikai se voima nyt ihan tyhjästä voi muijaan vaan tulla.

Btw, veikkaan että trilogian aikana kuolee vielä joko Leia tai Luke. Molempien kuolemaan en usko, mutta jos näistä nyt toinen osoittautuu Reyn vanhemmaksi, niin eiköhän tuo kuolema vielä korjaa pois kuvioista.

Kauanko tarvitsee vielä käyttää spoilereita?

MR.Off Topic · Viesti Kirjoittaja **MR.Off Topic** » Su 20.12.2015 21:22

DeadManWalking kirjoitti:Keskustellaan vielä spoilereilla.

The Rocker kirjoitti:
Spoiler: näytä
Kapakan pitäjä oli elänyt tuhat vuotta ja ei liene mahdotonta, että joku kaivosmies Bespinissä olisi sen löytänyt. Siinä sitten käynyt kapakassa matkallaan kotiin ja vaihtanut sen rahaan.

Spoiler: näytä
Joo eihän tuo nyt sinänsä vaadi kuin jonkun selityksen seuraavassa episodissa, tämä vaan oli sellainen juttu että aloin aidosti miettimään tuotakin kuviota. Toki aina on olemassa vaihtoehto että uudet leffatekijät unohtivat mitä Imperiumin vastaiskussa tapahtui, mutta en nyt jaksa toisaalta uskoa siihenkään.

Vielä tuohon Reyhin liittyen, niin paljon on spekulaatiota siitä että onko mimmi Luken tyttö. Toisaalta heräsi mieleen sellainenkin ajatus, että olisikohan tuo Han Solon ja Leian tyttö? Jostain syystä X muija on sitten dumpattu Jakkuun, eikä tämä muista omia vanhempiaan ja toisaalta eikä Hanski ja Leijakaan välttämättä tajua että kyseessä on sama tyyppi. Tai no Leia saattoi jopa tajutakin koska tuntee sen voimassa, mutta ei sanonut vielä mitään.

Tästähän saataisiin sitten taisteluksi veli vs. sisko, eli jos Kylo Ren nyt selvisi hengissä niin voitaisiin nähdä jälleen sukulaisten välistä taistelua. Ei nyt ehkä mikään omaperäisin ratkaisu, mutta toisaalta vaikuttaisi ihan järkevältä. Mutta kyllähän tuon muijan nyt olettaisi jotain sukua olevan jollekin jedille, koska eikai se voima nyt ihan tyhjästä voi muijaan vaan tulla.

Btw, veikkaan että trilogian aikana kuolee vielä joko Leia tai Luke. Molempien kuolemaan en usko, mutta jos näistä nyt toinen osoittautuu Reyn vanhemmaksi, niin eiköhän tuo kuolema vielä korjaa pois kuvioista.
Kauanko tarvitsee vielä käyttää spoilereita?

Ihan pirun kauan.

Spoiler: näytä: Valomiekkaan mietin, että miksi pitää selittää? Menee minusta semmoseksi perinteiseksi yliselittämiseksi, mitä toki Hollywoodissa tehdään ihan kokoajan. Jos sillä ei ole juonen kannalta merkitystä, että miten se miekka Mazille päätyi, niin mielestäni ihan turha alkaa tarinoimaan kuinka joku random löysi sen ja Maz metsästi sen käsiinsä ja osti itselleen. Maz sanoi, että se oli hänellä ollut jo kauan (decades taisi olla termi) ja itselleni riittää se. Naikkosella tuntu olevan muutakin sälää siellä. Eivät muuten varmaan unohtaneet mitään Imperiumin Vastaiskun tapahtumia, leffoista näki, että originellia oli suorastaan opiskeltu. Toinen käsikirjoittaja (Lawrence Kasdan) on itseasiassa ollut kirjoittamassa tuota Empire Strikes Back leffaa, sekä myös ROTJia.

Tylsin ja mielestäni jopa osaltaan tyhmä ratkaisu olisi tehdä Reystä Hanin ja Leian lapsi. Miksi se olisi tyhmä, on siksi ettei tosiaan Han eikä Leia noteeranneet tässä skenaariossa tyvärtään erityisemmin (Han pyysi liittymään aluksen miehistöön ja muuta blaablaa), mutta olivat ihan rikki siitä, että Kylo oli mennyt pimeälle puolelle. Vähän tulee tästä semmonen, että pojan perään itketään, mutta no worries, että tyvär elää käestä suuhun jossain perseessä ja pidennetään sen kärsimystä silleen ettei kerrota totuutta, kun se tavataan. Muutenkin juuri Mazin ja Hanin keskustelu toi sellaisen kuvan, että Solo tiesi kuka tyvär on ja vähän jopa vihjattiin, että Rey itsekkin tietää vanhempansa. Tosin en ole ihan varma sanoiko Maz, että "they aren't coming, but there is still Luke", mikä kertoisi, että Rey olisi jonkun muun lapsi. Vaikea sanoa ja pitää nähdä leffa uudelleen.

Jos Rey taas olisi Luken tyttö, saataisiin silti sukulaisten taistelu. Tämä myös lisäisi pientä kismaa Leian ja Luken välille mahdollisesti, jos toinen on sitä mieltä, että Kylo Ren on menetetty ja toinen vielä toivoo hänen kääntämistään takaisin. Vaikea kuitenkaan nähdä Lukea murhan himoisena. Reyllä myös voisi olla aika rankka emotionaalinen ongelma, sillä kyseessä on kuitenkin Han Solon lapsi, johon Rey kerkesi jo tekemään jonkinmoisen tunnesiteen. Toisaalta Rey myös näki, kun Kylo Ren tappoi Solon kylmäverisesti, joten voi olla myös kostohaluja. Kylo Renin toivoisin heittäytyvän täysin pahaksi seuraavassa leffassa.

ONhan myös mahdollisuus, että Rey on tosiaan jonkun muun Lukelle läheisen perheen lapsi tai muulla tapaa sukua hänelle. Tämä vaatisi kuitenkin hirveästi selittämistä ja Star Warsit ovat aina olleet Skywalkerin perheen ympärille kiedottua tarinaan, joten tämä puhuu vahvasti sen puolesta, että kyseessä on tosiaan Rey Skywalker. Miksi Luke oli hylännyt hänet Jakkuun? Ehkäpä Reyn äiti oli vienyt tämän turvaan tai Luke silloin, kun on ollut niin sanotusti mahdollisimman pohjalla. Ehkäpä Luke on myös tehnyt jonkun mind trickin, jotta Rey ei muista ihan kaikkea, mikä selittäisi sitä miksi Rey yhtäkkiä oppi voimaa käyttämään suhtkoht nopeasti. Muistot palautuivat osissa. Hirveen jännä oli kyllä leffan lopetus.

Saisikohan Luke Obi-Wanin kohtalon? Viimeinen taistelu Kylo Renin kanssa, miekan iskusta Force Ghostiksi. Eikhään mies kuitenkin siniseksi aaveeksi muuttune.

DeadManWalking · Viesti Kirjoittaja **DeadManWalking** » Su 20.12.2015 22:30

MR.Off Topic kirjoitti:Paljon tekstiä spoilereiden takana, älä lue jos et halua spoilaantua!

Niin no...

Spoiler: näytä: Lähinnä tuo valomiekkajuttu kuitenkin jäi vähän vaivaamaan, kun esim. Episodi VI:ssä painotettiin oikein sitä miten Luke oli tehnyt itse oman valomiekkansa (ja samalla puhuttiin että jedikoulutus oli valmis), mutta tässä leffassa taas mainittiin että se on Luken ja hänen isän entinen miekka. Kyllä Lukeakin varmaan kiinnostaa kun suvun perintökalleus on jostain päätynyt liikkeelle, vaikka on varmasti olettanut sen kadonneen kokonaan. Ja enkä mä nyt meinaa että tarvitsee mitään puolta tuntia seuraavasta leffasta käyttää tuon jutun selittämiseen, mutta olisihan tuolle ihan hauska joku selitys saada. Kuten juuri miten esim. Rocker heitti, että romunkerääjä löytänyt sen ja ostanut pari bisseä itselleen sillä tuolta kapakasta.

Ja vaikka samoja käsikirjoittajia on ollut mukana, niin ei sekään aina selitä kaikkea. Lucasilla oli Episodien 1-3 aikana hankaluuksia saada yksittäiset leffatkin menemään loogisesti, puhumattakaan sitten siitä että olisi jotenkin oltu linjassa alkuperäisen trilogian kanssa. Noh, kaikki ei oo samanlaisia ku George.

Ja myönnän tosiaan sen että jos Reiska olisi Hanskin ja Leitsun TYVÄR, niin olisi vähän hoopoa koska ei siihen nyt mitenkään viitattu. Toisaalta jäihän tässä niin paljon kaikkia asioita selittämättä muutenkin. Eihän sitä tiedä jos Episodi VI:n ja tämän leffan välillä käytyjen sotien aikana tyttö olisi erkaantunut perheestään, ja Han ja Leia olisivat yksinkertaisesti kieltäneet toisiaan puhumasta siitä. En tiedä, mutta jotenkin tuo että Rey olisi Luken tyttö olisi jopa liiankin ilmeinen ratkaisu, olkoonkin että ei se nyt yhtään huonokaan olisi. Lisäksi jättäisi mukavasti kysymyksiä että kukas p****le se muijan äiti on?

Yksi juttu mitä mietin kanssa, niin voisiko tuo olla jotain sukua Obi-Wanille, kenties lapsenlapsi? Kai se Obi-Wanikin teki silloin Tatooinella muutakin kuin runkkasi yksin luolassa, välillä toki kävi tsekkaamassa onko Lukella kaikki kunnossa. Tiedä vaikka olisi mennyt siihen Mos Eisleyn kapakkaan ryyppäämään, pokasi jonkun yhden illan sutturan ja siitti lapsen. Muija sitten hävisi johonkin ja tästä syntyi Rey. En tiedä, ei mahdotonta sekään.

Jännää!

MR.Off Topic · Viesti Kirjoittaja **MR.Off Topic** » Su 20.12.2015 22:54

Spoilereissa vastauksia. Parasta höpistä Star Warsista.

Spoiler: näytä: DeadManWalking kirjoitti:Lähinnä tuo valomiekkajuttu kuitenkin jäi vähän vaivaamaan, kun esim. Episodi VI:ssä painotettiin oikein sitä miten Luke oli tehnyt itse oman valomiekkansa (ja samalla puhuttiin että jedikoulutus oli valmis), mutta tässä leffassa taas mainittiin että se on Luken ja hänen isän entinen miekka. Kyllä Lukeakin varmaan kiinnostaa kun suvun perintökalleus on jostain päätynyt liikkeelle, vaikka on varmasti olettanut sen kadonneen kokonaan. Ja enkä mä nyt meinaa että tarvitsee mitään puolta tuntia seuraavasta leffasta käyttää tuon jutun selittämiseen, mutta olisihan tuolle ihan hauska joku selitys saada. Kuten juuri miten esim. Rocker heitti, että romunkerääjä löytänyt sen ja ostanut pari bisseä itselleen sillä tuolta kapakasta.
Monia tuntunut jäävän vaivaamaan, joten varmaankin selitetään. Maz eli kapakan pitäjä oli itseasiassa vastannu Reyn kysymykseen siitä, mistä hän se sai, että "That is story for a another time", joten lupailee selitystä. Toivottavasti liittyy juoneen isomminkin.

Spoiler: näytä: Ja vaikka samoja käsikirjoittajia on ollut mukana, niin ei sekään aina selitä kaikkea. Lucasilla oli Episodien 1-3 aikana hankaluuksia saada yksittäiset leffatkin menemään loogisesti, puhumattakaan sitten siitä että olisi jotenkin oltu linjassa alkuperäisen trilogian kanssa. Noh, kaikki ei oo samanlaisia ku George.
No ei, mutta vähän hassu kommentti silti tuo, että oisivatkohan unohtaneet. George on George. Oli sanonut uudesta leffasta jotain, että sellainen leffa kuin fanit ovat halunneet, mutta rivien välistä ihmiset ottaneet, että Lucas ei juuri itse välittänyt välttämättä.

Spoiler: näytä: Ja myönnän tosiaan sen että jos Reiska olisi Hanskin ja Leitsun TYVÄR, niin olisi vähän hoopoa koska ei siihen nyt mitenkään viitattu. Toisaalta jäihän tässä niin paljon kaikkia asioita selittämättä muutenkin. Eihän sitä tiedä jos Episodi VI:n ja tämän leffan välillä käytyjen sotien aikana tyttö olisi erkaantunut perheestään, ja Han ja Leia olisivat yksinkertaisesti kieltäneet toisiaan puhumasta siitä. En tiedä, mutta jotenkin tuo että Rey olisi Luken tyttö olisi jopa liiankin ilmeinen ratkaisu, olkoonkin että ei se nyt yhtään huonokaan olisi. Lisäksi jättäisi mukavasti kysymyksiä että kukas p****le se muijan äiti on?
Itseen ei vain iske tuo Hanin ja Leian lapsi teoria, mutta ihan mahdollinen se on. Juuri tuo hoopous ärsyttäisi ja jotenkin ei vaan osu.

Samalla toisaalta tuokin on jopa vähän ilmeinen teoria, että on Luken lapsi ja siihen aika vahvasti viitataan. Mutta juuri tuo "kukas p****le se muijan äiti on?" ja muut kysymykset on mielenkiintoisia. Luke muuten lopussa taisi katsoa jonkun hautaa eli olisiko Kylo Ren tappanut Reyn äitin?

Spoiler: näytä: Yksi juttu mitä mietin kanssa, niin voisiko tuo olla jotain sukua Obi-Wanille, kenties lapsenlapsi? Kai se Obi-Wanikin teki silloin Tatooinella muutakin kuin runkkasi yksin luolassa, välillä toki kävi tsekkaamassa onko Lukella kaikki kunnossa. Tiedä vaikka olisi mennyt siihen Mos Eisleyn kapakkaan ryyppäämään, pokasi jonkun yhden illan sutturan ja siitti lapsen. Muija sitten hävisi johonkin ja tästä syntyi Rey. En tiedä, ei mahdotonta sekään.
Itse pallotellut myös tätä ideaa. En vain oikein tiedä miten se toteutettaisiin järkevästi, mutta toisaalta Clone Warsissa Obi-Wanilla on jokseenkin romanttinen suhde jonkun naikkosen kanssa. Paha kuitenkaan sanoa tarkemmin ja olisi melkoinen twisti tämä, ehkä jopa liian uskomaton. Obi-Wan on kuitenkin yksi suosikkihahmoistani ikinä, jolla on kautta kaikkien leffojen erinomainen näyttelijä. Niin Alec Guinness ja Ewan McGregor (jälkinmäiseen jäätävä mancrush). Molemmat näyttelijät muuten tekivät äänikameon (kuin myös Yodan ääninäyttelijä) kohtauksessa, jossa Rey koski Anakinin valomiekkaan. Alecin esiintyminen oli muokattu "Afraid" sanasta niin, että se kuulosti "Rey" ja Ewan sanoo Alecin vanhoja roolisanoja, jotka tämä sanoi Lukelle ekassa leffassa: "Rey (Luke), these are your first steps".

Mitäpä, jos Rey on aikaisemmin koulutettu Obi-Wanin forse ghostin toimesta? Villit teoriat lähtee lentämään.

DeadManWalking · Viesti Kirjoittaja **DeadManWalking** » Ma 21.12.2015 00:46

MR.Off Topic kirjoitti:Spoilereissa vastauksia. Parasta höpistä Star Warsista.

Nii on.

Spoiler: näytä: No valomiekasta ei tosiaan sen enempää kannata jauhaa, kyllä siihen varmasti joku vastaus sitten saadaan kun kerta kapakanpitäjä sanoi että tarina sillekin löytyy.

Spoiler: näytä: Itseen ei vain iske tuo Hanin ja Leian lapsi teoria, mutta ihan mahdollinen se on. Juuri tuo hoopous ärsyttäisi ja jotenkin ei vaan osu.
Niin no isoin epäkohta siinä olisi tietystikin se että miten h****tissä esim. Leia ei reagoinut asiaan mitenkään, koska varmasti Voiman avulla olisi hiffannut sen että kyseessä on oma tyttö. Periaatteessa sen voisi kuitenkin selittää juurikin jollain sellaisella että lapsi on tosiaan hukattu jossain sotatilanteessa tms., ja siitä yksinkertaisesti ei puhuta. Ja itse asiassa eihän se Vader tainnut alkuperäisessä trilogiassa koskaan tietää että nimenomaan Leia on tämän tytär, vaikka esim. Episodi IV:ssä seisoi useaan kertaan ihan siinä nenän edessä. Toisaalta sen leffan teon aikaan ei varmaan ollut mitään käryä siitä että Leia tulee olemaan Luken sisko ja Vaderin tyttö, ja Episodi IV:n jälkeenhän Leia ja Vader eivät koskaan kohdanneetkaan.

Se mikä kiehtoisi tässä että Rey on Hanin ja Leian lapsi on nimenomaan se, että saataisiin sisarusten välinen kamppailu. Siinä kun voisi viedä tuota taistelua niin henkilökohtaiselle tasolle, että jopa aiemmin nähty isän ja pojan välinen taistelu tuntuisi kevyeltä. Jos mietitään että sisaruksista toinen tappoi isän ennen kuin tyttö ehti edes tutustua siihen, niin kyllähän tuo lietsoisi sellaista katkeruutta ja vihaa Reyhin että saataisiin myös mielenkiintoinen pimeän puolen houkutin sinnekin. Toisaalta Rey kerkesi kyllä kiintyä Haniin paljon vaikka eivät kamalasti edes ehtineet tutustuakaan, joten kyllähän tuo aika henkilökohtainen juttu oli siltikin.

Jos tuo Snoke paljastuu Darth Plagueisiksi, niin tulevissa elokuvissa varmaan droppailtaisiin sitäkin miten sillä on kyky hämätä kuolemaa ja luoda elämää. Tätähän varmaan käytettäisiin jonkinlaisena houkuttimena Reyn suuntaan esim. sillä että pimeän puolen avulla voit saada Hanin takaisin elämääsi. Tai jotain.

Ei minua nyt sinänsä haittaisi sekään jos tosiaan Luke olisi Reyn isä, koska todellakin jäisi sitten paljon auki siitä että kuka on äiti ja onko tosiaan Kylo Renillä jotain tekemistä sen kanssa ettei äidistä ole havaintoa. Silti se olisi ehkä vähän turhan "helppo" ratkaisu, mutta silti loogisempi. Kunhan nyt vaan ei käytetä sitä samaa paskaa mitä Anakinin kohdalla, että se nyt vaan syntyi midi-chlorianeista. Tokihan se Anakin isättömyys on yksi tärkeimpiä tekijöitä sille miksi Anakinille kävi mitä kävi, mutta eikai siihen nyt olisi ihan noin räikeää Raamattu-viittausta kaivaa.

Spoiler: näytä: Itse pallotellut myös tätä ideaa. En vain oikein tiedä miten se toteutettaisiin järkevästi, mutta toisaalta Clone Warsissa Obi-Wanilla on jokseenkin romanttinen suhde jonkun naikkosen kanssa. Paha kuitenkaan sanoa tarkemmin ja olisi melkoinen twisti tämä, ehkä jopa liian uskomaton.
Niin no eihän sen nyt tarvitsisi mikään kovin monimutkainen kuvio edes olla. Toki Clone Warsin aikainen lapsen saaminen olisi vähän ristiriitainen sikäli, että niihin aikoihin Obi-Wan oli vielä jokseenkin vanhankantainen mitä nyt tulee esim. näihin Jedien mahdollisiin rakkaussuhteisiin. Mutta jos puhutaan taas Episodi III:n ja IV:n välistä aikaa, niin tuolloinhan Obi-Wan taisi olla aika paljon yhteydessä Qui-Gon Jinniin. Qui-Gon oli kuitenkin monia muita jedejä huomattavasti avarakatseisempi ja ei ollut lähellekään niin ehdoton mitä tulee joihinkin näihin vanhankantaisiin asioihin, joten ehkäpä siellä on käyty syvällisiäkin keskustelja ja on lopulta Obi-Wanillekin on valjennut että ei ne kaikki asiat ole ihan niin mustavalkoisia.

Spoiler: näytä: Obi-Wan on kuitenkin yksi suosikkihahmoistani ikinä, jolla on kautta kaikkien leffojen erinomainen näyttelijä. Niin Alec Guinness ja Ewan McGregor
Olen samoilla linjoilla. Obi-Wan on myös omia suosikkejani, ja nimenomaan Alec Guinnes on varmastikin koko Star Warsin historian kovin näyttelijä. Aivan h**vetin hieno rooli vanhana jedinä, ja tämä on ihan kova juttu sikälikin että Guinnes itse vihasi kyseistä roolia. Guinnesin toivehan oli New Hopen kuvausten aikaan että hahmo tapettaisiin mahdollisimman nopeasti jotta miehen ei tarvitsisi sanoa niitä typeriä repliikkejä. Mitähän mahtoi tykätä sitten siitä kun hahmo vielä tavallaan jäi henkiin ja palasi Voiman kautta juttelemaan, varmaan piti tuotakin ihan h**vetin jäätävänä juttuna.

McGregor puolestaan on uuden trilogian parasta antia. Tekee hienosti kunniaa Alec Guinnesin hahmolle, mutta tuo siihen kuitenkin päivitetyn ja nuoremman version. Ei sitä varmasti paremmin olisi voinut tehdä.

DeadManWalking · Viesti Kirjoittaja **DeadManWalking** » Ma 21.12.2015 18:23

Merovingi kirjoitti:En kyllä unohtaisi myöskään Canderous Ordon loistavia sotatarinoita, joissa sivutaan mm. yhtä isoimmista uhista koko Galaksille siellä jossain, joka tapahtui vasta yli 4000 myöhemmin - ja nyt ei puhuta Palpatinesta, sillä jopa Palpatinella oli paskat housussa kyseisen uhan takia ja sen vuoksi Imperiumi edes rakensi Kuolemantähden.

Mikä tämä uhka muuten on/oli? Luin topicia alusta lähtien läpi ja tämä nousi esille. Voi pistää spoilereihin jos tuntee tarpeelliseksi. Tätä uhkaa nyt tuskin tullaan käsittelemään uusissa leffoissa, niin mielellään tuostakin kuulee.

Viesti Kirjoittaja **Saimou** » Ma 21.12.2015 23:04

Omat kaksi senttiäni keissiin Force Awekens:

Spoiler: näytä: Todella viihdyttävä leffa jossa toimi jopa jälkimmäisen puoliskon total nonstop action, Marvelia en ole katsonut mutta mieleen tuli jokin jatkuvalla vyörytyksellä etenevä Game of Thrones. Olin leffassa lankoni kanssa, ja tuon lifelong-fanin onnellisen pikkupojan ilme leffan jälkeen kuvasi varmasti omiakin tuntojani.

Leffan jälkeen suurin kysymykseni ei liittynyt tarinan sisäisiin spekulaatioihin vaan mieltäni askarrutti metatason kysymys: oliko Force Awekens varsinaisesti jatko-osa vai sittenkin kaikkien aikojen remake? Kun nyt haluttiin saada vanhat fanit unohtamaan prequelien arvet ja samalla tuoda SW tutuksi uudelle sukupolvelle niin tuollainen jatko-osan ja remaken hybridi oli suorastaan nerokas tapa rakentaa uusi elokuva. Kaikki tärkeä ikonisesta alkukohtauksesta (jättimäinen avaruusalus lipuu kuvaan) suurimpiin juonenkäänteisiin oli kierrätetty alkuperäisestä trilogiasta ja etenkin New Hopesta, mikä takasi sekä nostalgiatripin että taatusti toimivan tarinan. Force Awekens siis onnistui tärkeimmässä tehtävässään - Star Warsin elvytyksessä defibrillaattorilla - mutta väitän, että seuraavalla elokuvalla on edessään vähintään yhtä suuri haaste, aidosti uuden ja laadukkaan tarinan kertominen.

Jos mennään noihin tarinan sisäisiin spekulaatioihin, niin suurin toivomukseni olisi ehdottomasti se, ettei Rey olisi sukua yhtään kellekään. Tuo juttu nyt vaan on jo saagassa niin nähty, ja miksi Disneykään haluaisi alleviivata sitä, että kovimmat tyypit perivät suuruutensa kuin jotkut h**vetin kuninkaalliset. Toivon siis että Rey olisi vain Anakinin kaltainen prodigy joka todettiin lapsena Ren-akatemiassa poikkeuksellisen voimalliseksi lahjakkuudeksi, joka sitten piilotettiin kun ulkoiset pimeät voimat alkoivat nostaa päätään / vihainen ja voimaansa hallitsematon muksu herätti Anakin-viboja tms.

Eniten minua juonessa kismittänyt seikka oli hyvisten ylivoima. Kylo Ren oli alussa ultracool ja voimiltaan pelottava paholainen, jolla oli takanaan pitkä muodollinen soturikoulutus. Enter Rey, ja noviisi vetää pimeän puolen teini-idolia huolella turpaan - joo, olihan se Ren ottanut tuossa kohtaa iskua, mutta aika vähän sitä loppupeleissä korostettiin. Tai entäs vaikkapa se, että ikänsä pyssyillä ammuskellut ja taistelupakokauhusta kärsivä Finn oli luontainen miekanheiluttaja? Leffan feelgoodissa pystyi vielä ohittamaan olankohautuksella, mutta jälkianalyyseissa kyynikko nostaa päätään.

Ylempänä sanottiin, että Rey'ssä yhdistyi Luke, Leia ja Han Solo; minusta taas uusissa hahmoissa Han Solo oli ikään kuin jaettu kahtia cooliksi lentäjä-ässä Poe'ksi ja ohi suunsa puhuvaksi commonman-Finniksi. Toivottavasti noiden kahden tag team (feat. Chewbacca valettina) pääsee jatkamaan siitä mihin lupaavassa debyytissään jäi ja erinomaisen Oscar Isaacin esittämä Poe nousee suurempaan rooliin.

TL;DR: tosi hyvä se oli, mutta liikaa ei kannata analysoida. Väitän myös, ettei vuonna 1999 olisi välttämättä toiminut yhtä hyvin kuin nyt; remake-jatko-osa ikään kuin vaatii väliin sen epäonnistuneen syrjähypyn jotta fanit janoavat vanhan lämmittelyä aidosti uuden tarinan sijaan.

DeadManWalking · Viesti Kirjoittaja **DeadManWalking** » Ti 22.12.2015 00:12

Vastaan lyhyesti liittyen Finniin:

Spoiler: näytä: Ehkäpä hänessäkin on jotain jedi-kytköksiä? Sen vuoksi osasi heilutella valomiekkaa vähintäänkin kelvollisesti siihen nähden ettei ollut sellaista koskaan nähnyt, lisäksi esim. Millennium Falconissa osasi käyttää itselleen suht vierasta lasertykkiä melko helposti. Ohjasiko Voima? Reyllähän niitä kykyjä oli nimenomaan Voiman vuoksi, joten miksei ei Finnilläkin?

Merovingi · Viesti Kirjoittaja **Merovingi** » Pe 25.12.2015 13:38

Pari päivää sitten kävin katsomassa leffateatterissa ja oma tuomioni eroaa muista. Force Awakens oli aivan karmeaa kuraa ja en näe mitään syytä mennä katsomaan jatko-osaa.

Muutama miete ranskalaisilla:

Spoiler: näytä: - Rey oli aivan h**vetin Mary Sue ja suoraan kuin jostain teini-ikäisen tytön voimafantasioista. Hänellä ei ollut mitään heikkouksia ja osasi kaiken: Millennium Falconia lennetään tuosta noin vain ja heti dogfightissä paria ammattilentäjää vastaan, vaikka koko elämä on kerätty romua aavikolta leivänpaloja vastaan. Pistooli työnnetään käteen ja heti alkaa kaatua ammattisotilaita kuin heinää kuin milläkin cowboylla. Kuulee voimasta ensimmäisen kerran jotain päivää aikaisemmin ja vetää kesken kuulustelun ping olen jedi -setit ja estää vielä koulutetun jedin/sithin kuulustelutekniikat voimalla. Pitää ensimmäisen kerran valosapelia kädessään ja pieksee koulutetun sithin 100-0, vaikka tämä on tappanut ennen kaikki Luken kouluttamat jedit ja on oikeasti saanut jotain koulutusta.

- R2D2 Herää koska jeesus.

- Kolmas kuolemantähti ja se sama v***n venttiili taas jäänyt sinne.

- Finniä aivopesty jotain yli kymmenen vuotta ja yhtäkkiä toteaa että tämä on vähän kakkaa.

- Meillä on First Order ja Tasavalta ja vastarinta. Miksi meillä edes on vastarinta, jos meillä on tasavalta? Mistä nämä ryhmittymät ovat edes tulleet?

- Kylo Ren oli aivan v***n nyyppä pääpahis. Angstaava emoteini, joka ottaa turpaan muijalta joka pitää valosapelia ensimmäistä kertaa käsissään, vaikka on saanut vuosien koulutuksen. Siinä on aivan v***n sama onko jätkä haavoittunut vai ei, mutta sitä on s****na koulutettu ja Reytä ei. Lisäksi miksi vitussa Kylon koulutusta ei Snoke muka ole saattanut loppuun, vaikka jedien murhaamisesta on kulunut ties kuinka monta vuotta? Kylossa oli potentiaalia, mutta en näe hänessä enää mitään uskottavuutta, kun amatööri bitchslappaa hänet 100-0 ilman koulutusta ja kyseinen amatööri on kohta saamassa koulutusta Lukelta.

- Rytmitys ihan liian ADHD. Mitään ei selitetty ja jatkuva toiminta turruttaa, minkä lisäksi kohtaukset oli leikattu huonosti.

- Yleisesti pelkkää New Hopen nostalgiarunkkausta kiiltävämmällä pinnalla, mutta paskemmalla sisällöllä. Ei juuri mitään uutta tarjottavaa.

MR.Off Topic · Viesti Kirjoittaja **MR.Off Topic** » La 26.12.2015 13:03

Merovingi kirjoitti:Pari päivää sitten kävin katsomassa leffateatterissa ja oma tuomioni eroaa muista. Force Awakens oli aivan karmeaa kuraa ja en näe mitään syytä mennä katsomaan jatko-osaa.

Muutama miete ranskalaisilla:
Spoiler: näytä
- Rey oli aivan h**vetin Mary Sue ja suoraan kuin jostain teini-ikäisen tytön voimafantasioista. Hänellä ei ollut mitään heikkouksia ja osasi kaiken: Millennium Falconia lennetään tuosta noin vain ja heti dogfightissä paria ammattilentäjää vastaan, vaikka koko elämä on kerätty romua aavikolta leivänpaloja vastaan. Pistooli työnnetään käteen ja heti alkaa kaatua ammattisotilaita kuin heinää kuin milläkin cowboylla. Kuulee voimasta ensimmäisen kerran jotain päivää aikaisemmin ja vetää kesken kuulustelun ping olen jedi -setit ja estää vielä koulutetun jedin/sithin kuulustelutekniikat voimalla. Pitää ensimmäisen kerran valosapelia kädessään ja pieksee koulutetun sithin 100-0, vaikka tämä on tappanut ennen kaikki Luken kouluttamat jedit ja on oikeasti saanut jotain koulutusta.

- R2D2 Herää koska jeesus.

- Kolmas kuolemantähti ja se sama v***n venttiili taas jäänyt sinne.

- Finniä aivopesty jotain yli kymmenen vuotta ja yhtäkkiä toteaa että tämä on vähän kakkaa.

- Meillä on First Order ja Tasavalta ja vastarinta. Miksi meillä edes on vastarinta, jos meillä on tasavalta? Mistä nämä ryhmittymät ovat edes tulleet?

- Kylo Ren oli aivan v***n nyyppä pääpahis. Angstaava emoteini, joka ottaa turpaan muijalta joka pitää valosapelia ensimmäistä kertaa käsissään, vaikka on saanut vuosien koulutuksen. Siinä on aivan v***n sama onko jätkä haavoittunut vai ei, mutta sitä on s****na koulutettu ja Reytä ei. Lisäksi miksi vitussa Kylon koulutusta ei Snoke muka ole saattanut loppuun, vaikka jedien murhaamisesta on kulunut ties kuinka monta vuotta? Kylossa oli potentiaalia, mutta en näe hänessä enää mitään uskottavuutta, kun amatööri bitchslappaa hänet 100-0 ilman koulutusta ja kyseinen amatööri on kohta saamassa koulutusta Lukelta.

- Rytmitys ihan liian ADHD. Mitään ei selitetty ja jatkuva toiminta turruttaa, minkä lisäksi kohtaukset oli leikattu huonosti.

- Yleisesti pelkkää New Hopen nostalgiarunkkausta kiiltävämmällä pinnalla, mutta paskemmalla sisällöllä. Ei juuri mitään uutta tarjottavaa.

Kirjotinpa pitkään tästä ja jotenkin onnistuin hävittämään koko tekstin.

Lyhyemmin samat:

- Jännää, sillä tiesin kaikki Meron pointit avaamatta spoilereita, mutta itseäni ei juuri häiritse nuo samat asiat. Tiedostan osan niistä, mutta leffan hauskuus helposti ylittää tietyt juoniaukot. Iso osa on vielä selitettävissä. Eriasia onkin sitten se pitäisikö tämmöisille asioille itse joutua miettimään selitystä, mutta toisaalta tottunut siihen showpainifanina. Ja itse tykkään loppujen lopuksi leffasarjoista (tv-sarjoista myös), jotka jättävät sinut teoriosoimaan odottaessa seuraavaa leffaa (jaksoa).

Spoiler: näytä: - Rey ei osu minulle mitenkään Mary Suena, lähinnä ärsyttää koko termi. Naisen ampumisessa ei ole mitään ihmeitä, koska tämä tapahtuu about kaikissa sankareita sisältävissä leffoissa. Lisäksi, koska voima. Lentämiseen sanon, että ihan linjassa Star Warsin muiden leffojen kanssa. Luke lentää X-Wingiä kuin mestari, vaikka ei ole koskaan poistunut Tatoiinelta eikä siten luultavasti ole käynyt esimerkiksi avaruudessa ikinä enkä usko Larsien omistavan X-Wingejä. Anakin lentää Phanton Menacessa kuin mestari, vaikka aiempi kokemus tuntuu olevan pod racingistä. Conclusion, Star Wars -universumissa maassa menevät vehkeet toimivat suhtkoht samalla tavalla kuin avaruudessa lentävät.

- Mitä tulee Reyn jeditaitoihin, niin paljon teorisoidaan, että naisella on aiempaa koulutusta, joka on tarkoituksella pistetty unohtumaan. Vähintäänkin naisella täytyy selvästi olla vahvaa tietämystä voimasta ja tämä selvinnee seuraavassa leffassa. Yksi syy, miksi naisen syntyperästä puhutaan niin paljon.

- R2D2:n heräämisestä ite tykkäsin teorisoida, että Luke herätti tämän voiman avulla, mutta Abrams on vahvistanut toisen teorian. Se teoria on, että kun BB-8 kysyy R2:lta tämän ollessa puolitehoilla, että löytyisikö tämän databasesta puuttuva kartta, niin R2 tajuaa, että voisipa löytäkkin. Miksi sen löytämiseen menee niin kauon? R2 on vanha ku taivas ja käynnistymisprosessi on hiemasen hias. Ainiin R2:lla on kartan loppuosa siksi, että latasi tietoja aikanaan Kuolemantähdestä.

- Joo ite en tykkää kuolemantähdestä tässä leffassa, koska sillä ei ole juonellista painoa. Sen voiman demonstrointikin on aika tunteita herättämätön, koska tuhottu systeemi on täysin tuntematon katsojille. Jopa itse leffa vitsailee näillä tuhomasiinoilla, kun Han sanoo, että "There is always a way to blow these things up".

- Finn oli ekassa taistelussaan leffan alussa. Aikaisemmin oli toiminut siivoojaana vai mikäs se oli.

- Uusi tasavalta syntyi Rebelseistä, mutta Leia ajautui nopeasti riitoihin uuden tasavallan kanssa. Yksi syy on siinä, että tasavallalla ja First Orderilla oli rauhansopimus ja ynnä muita eripuraisuuksia. Tasavalta salaa finansioi kylläkin vastarintaa, mutta virallisesti ylläpitävät rauhaa. First Order syntyi Empiren jäänteistä.

- Eli teoria on edelleen, että Reytä on koulutettu. Lisäksi Kylo Renin koulutus on selvästi puutteellista. Muun muassa miehen lightsaber on ilmeisesti väärin rakennettu tai näin on teorisoitu, sillä se on hyvin samankaltainen kuin valomiekka, joka on kuvailtu EU-materiaaleissa. Miehellä ei myöskään selvästikkään ole juuri hajua valomiekka taistelusta, mikä mielestäni on muutenkin varsin hävinnyt taito kolmen ekan leffan jälkeen. Lukekaan ei tainnut koskaan saada siihen varsinaista koulutusta. Ja ehkäpä Renin koulutus on puutteellinen, koska Snoke ei ollut varma, että tämä oli omistautunut pimeälle puolelle. Ehkäpä oli tärkeämpää metsästää Lukea. Ja lisäksi olihan se Kylo aika v***n paskassa kunnossa. Mies on enemmän pelkkää raivoa kuin minkäänlaista taitoa, joka nostaakin ison kysymyksen: Kun mies koulutetaan kunnossa, kuinka pirun vaarallinen hän on?

Kylo Ren on itselleni aikalailla sellainen hahmo, joka Anakinin piti olla.

- Rytmitys on aika hektinen, minkä nostin itsekkin heikkoudeksi. Jossain vaiheessa olisi hyvä ollut rauhoittua, mutta toinen katselukerta on varmaan helpommin seurattava. Leikkauksista en sano mitään ennen toista katsomista, mutta jotkut ovat valittaneet ettei leffassa käytetty perinteisiä Star Wars tyylisiä leikkauksia, mikä on yksi asia jota katsoa.

- New Hopen nostalgiarunkkausta oli kyllä, mutta se ei ollut minusta huono. Kuten Samppa jo sanoi leffa oli ikäänkuin hybridileffa remaken ja sequelin väliltä ja se toimi sellaisena erinomaisesti. Tämän trilologian ensimmäisen leffan pitikin osaltaan makustella tutuilla asioilla paljon, mutta seuraavan leffan pitää kertoa omaa tarinaa. Pahin olisi se, jos se lähtisi nyt kopioimaan Empire Strikes Backiä samalla tavalla kuin tämä New Hopea. Mutta itselleni ei milläänlailla ollut tämä huono asia, kun samalla luotiin uusia päähahmoja urakalla ja erinomaiset asetelmat seuraavan leffaan.

- Sitten yhteen asiaan, joka jäi Merolta kokonaan mainitsematta. Jos Rey oli Mary Sue, niin Finn oli h****tti GI Joe. Kyseinen herra nimittäin osasi valomiekkaa heilutella tuosta vain ja muuttui pelkurista melkoiseksi warrioriksi leffan puolessa välissä. Jännää, että Mary Sueta huutelevat ei juuri nosta tätä pointtia esille (vain sen aivopesujutun, mistä merokin sanoi), vaikka se on vähintäänkin yhtä selvä kuin Reyn osalta. Tähänkin liittyy kaksi teoriaa. Joko Finnillä on myös sensitiivisyyttä voimaan tai Stormtrooperit koulutetaan muuhunkin kuin blasterillä ampumiseen kuten yksi ST näytti taistellessaan Finniä vastaan.

DeadManWalking · Viesti Kirjoittaja **DeadManWalking** » La 26.12.2015 13:35

Nopeat siivut Kylo Renista ja vähän muustakin kätketty spoilerin taakse. Btw, meikäläisen puolesta spoilereistakin voisi jo luopua koska ensi-illasta on jo yli viikko, ja jos joku ei ole vielä nähnyt leffaa ja tulee siltikin lukemaan tällaista ketjua niin ansaitseekin tulla spoilatuksi idiotismin takia.

Spoiler: näytä: Niin, eihän tuossa nyt sinänsä ollut mitään ihmeellistä että Kylo otti pataan koska leffassakin painotettiin oikein sitä että koulutus on kesken, ja että mies ei vielä täysin ole edes pimeällä puolella, vaan valoisa puoli houkuttelee. Tässä on muuten sinänsä aika hauska juttu, kun vanhoissa leffoissa nähtiin nimenomaan se pimeä puoli houkuttelevana, mutta nyt se pyöräytettiin ympäri.

Mitä taas tulee näihin "Kylo Ren on sellainen hahmo mikä Anakinin olisi pitänyt olla" -juttuihin, niin ei. Myös tämä Kylo Ren sotii vähän sitä näkemystä vastaan joka alkuperäisessä trilogiassa annettiin. Ainakin itsellä on sellainen mielikuva, että Anakin oli kuitenkin suht arvostettu jedimestari, mutta todellisuudessahan mies ei ollut kumpaakaan. Ei ollut arvostettu, koska etenkin Mace Windu ja Yoda kyykyttivät Anakinia minkä kerkesivät, ja eihän siitä myöskään lopulta koskaan jedimestaria tullut. Tokihan tuo prequel-trilogian toteutus on muutenkin ihan p**ka, sillä periaatteessa Anakinin nassikkavaihe olisi voitu sivuuttaa kokonaan (tai tyyliin käsitellä se jossain Episodi I:n takaumassa joka kestää 10 minuuttia), ja annettu vaikka parikin leffaa aikaa sille kun Anakin on vähän kokeneempi jedi. Kääntyminen pimeälle puolelle olisi voinut käydä jo Episodi II:n lopussa.

Finn oli tosiaan ollut siivoojana siinä Starkiller Basessa. Liekö siivoojia edes kovin pahasti on aivopesty, vaikka mistäs sen tietää. Luulisi että palkanmaksajalle riittää että käytävät on puhtaat ja vessat on suht siistit. Ja jos paljastuu sekin että Finnillä on jotain kykyä voimaan, niin sehän voisi myöskin selittää tuota että alkoi vähän itsekin miettimään näitä juttuja ja lähti pois. Muutenkin muuten sinänsä ihan piristävä juttu että jollekin Stormtrooperille luodaan vähän persoonaa.

Niin ja Rey, niin muijahan sanoo että on hyvä lentäjä ja eikös tuo ollut joskus lentänytkin Millennium Falconilla aiemmin? Ainakin tunsi härvelin viat ja ominaisuudet yhtä hyvin kuin Han Solo, joten ei tuo nyt ihan puskista sille tullut. Ja olihan tuo tainnut asettakin käyttää joskus ennen. Eikä tuo aseen käyttäminen nyt sinänsä mikään uusi juttu tämän leffasarjan naisten kohdalla ole ollut, Padme käytti asetta varsin taitavasti ja Leiakin taisi jonkin verran ampua jo New Hopessa? Varsinkaan jälkimmäisellä tuskin oli mitään kokemusta aseen käytöstä, koska kotiplaneetallahan ei edes aseita ollut.

Kokonaisuutena leffa oli joko kolmanneksi tai neljänneksi paras Star Wars. Aika tasoihin Jedin paluun kanssa. Tokihan esiosatrilogiaa parempia nyt varmastikin tulee olemaan jatkossa jokainen näistä uusista leffoista, mutta kuitenkin.

Velocity · Viesti Kirjoittaja **Velocity** » La 26.12.2015 14:35

Itsehän olen aivan paatumaton Star Wars-fani, ja Force Awakensista voisin itsekin jakaa pari ihan pikaista mietettä. Tähän viestiin päättyvät spoiler-tagit, turha moisia tosiaan enää käyttää.

Loistava leffa, ei epäilystäkään, mutta itseäni jäi häiritsemään:
-Turvallisuudenhakuisuus juonessa. Hahmot olivat pirun hyvät ja aidosti uudet, mutta miksi pitää taas olla joku kuolemantähti, superase ja avaruusnatsit? Ihan ok ne toimivat nekin, mutta ei voinut muutakuin havaita selkeän yleisön miellyttämishakuisuuden tiimiltä. Ymmärrettäviä ratkaisuja toki, mutta itse ainakin olisin halunnut nähdä jotain rohkeampaa ja paljon erilaisempaa, jopa sillä hinnalla ettei kokonaisuus olisikaan toiminut niin hyvin.

-Emo-Ren. Miksi vitussa se maski piti ottaa pois, ja paljastaa tyylikkään Sith-kuosin alta sellainen Twilight-nyhverö? Olimme kaverin kanssa aivan yhtä mieltä siitä, että maskin poisto vei sekunneissa Kylolta kaiken mystiikan, cooliuden ja loppujen lopuksi uskottavuuden.

-Huumori huumorin vuoksi. Leffa tuntui vähän väliä sellaiselta rennolta komedialta kun läppiä heitellään ees taas. Alkuperäistrilogian hauskuus ja ikimuistettavuus perustuvat juuri siihen, että hahmot ovat niin persoonallisia, ja välillä niiltä lentää aidosti tunteikkaita kommentteja, jotka jäävät elämään legendaarisina. Ja kaikki pirun vakavissa tilanteissa. Kaikki "Never tell me the odds":ista, ja "Laugh it up, fuzzball":ista: "Sir, it's quite possible this asteroid is not entirely stable":en ovat jotain unohtumatonta, ja näitähän alkuperäistrilogiassa riittää vaikka kuinka. Nyt sellaisia hassunhauskoja läppiä oli heitetty joka väliin, ja jotenkin Rey:n ja Finn:in vaikeudet eivät tuntuneet aidoilta. Englanniksi the struggle was not real. Loppujen lopuksi alkuperäiset leffahthan ovat tunnelmaltaan vakavia selviytymisspektaakkeleita, mutta tämä oli tällainen kevyt nostalgiapaukku jossa vähän heitellään läpyskää. Esim. yksi kohtaus joka jäi erityisesti häiritsemään oli se kun siellä Han Solon rahtausaluksessa ne hirviöt pääsivät valloilleen: siinä Rey ja Finn juoksentelivat karkuun ja heittelevät kevyttä läppää, kun täysin vieraassa avaruusaluksessa vitunmoiset hirviöt jahtaavat heitä hengiltä.

P.S. Suosittelen kaikille katsomaan alkuperäisleffojen Despecialized-versiot. Piraattilahdesta ja muilta virtasivuilta ainakin saa. Harmy-niminen tyyppi on siis useamman vuoden aikana tehnyt ainakin Empire Strikes Backista ja ROTJ:ista "vanhennetut" uusioversiot. Eli kaikki turha ja typerä skeida jota Lucas lisäsi vuosina 97, 2004 ja 2011 on poistettu, ja leffat ovat aitoja ja alkuperäisiä. Omasta mielestäni uudemmat CGI-lisäykset ovat vakavasti turmelleet sitä aitoa, alkuperäistä Star Wars-kokemusta, ja varsinkin Jedin Paluussa selvästi feikeiltä näyttävät CGI-hahmot loistavat poissaolollaan näissä "vanhennetuissa" versioissa. Eipä näy angsti-Anakinia Vaderin kremaatiokokon vieressä, ei ole Sarlacilla mitään kukkamaista suuta, eikä Jabban palatsin väki näytä kaikki joltain vuoden 2002 3D-kortti-demolta.

DeadManWalking · Viesti Kirjoittaja **DeadManWalking** » La 26.12.2015 15:00

Velocity kirjoitti:Omasta mielestäni uudemmat CGI-lisäykset ovat vakavasti turmelleet sitä aitoa, alkuperäistä Star Wars-kokemusta, ja varsinkin Jedin Paluussa selvästi feikeiltä näyttävät CGI-hahmot loistavat poissaolollaan näissä "vanhennetuissa" versioissa. Eipä näy angsti-Anakinia Vaderin kremaatiokokon vieressä, ei ole Sarlacilla mitään kukkamaista suuta, eikä Jabban palatsin väki näytä kaikki joltain vuoden 2002 3D-kortti-demolta.

Kieltämättä nämä Lucasin raiskaukset jota hän viljeli alkuperäiseen trilogiaan on ihan perkeleen typerän näköistä. Ne lisäykset kun näyttävät niin epäaidoilta että ei mitään rajaa. Typerin lisäys on varmaan Boba Fettin hahmo New Hopessa, siinä kohtauksessa kun Han Solo ja Jabba juttelevat Millennium Falconin vieressä vähän ennen kuin Falconilla lähdetään matkaan. Tuokin kohtaushan on muuten lisätty siihen ja typerältähän se Jabbakin näyttää, mutta se Boba Fettin hahmo leijailee ilmassa siellä kun on lisätty tuohon mukaan. v***n Lucas.

Ainoa lisäys minkä noihin alkuperäisiin leffoihin hyväksyn on se kun Imperiumin vastaiskussa Darth Vaderin ja Keisarin välinen keskustelu jossa Keisari nähdään ensimmäistä kertaa. Alunperinhän tuon kyseisen roolin veti jonkun maskeeraajan vaimo ja ääninäyttelijänä toimi joku muu, ja myöhemminhän Keisarin roolissa nähtiin Ian McDiarmid. Eli muokatussa versiossa siis McDiarmid on korvannut sen vanhan Keisarin hahmon. Pieni muutos ja sinänsä luokkaa "ihan sama", mutta ihan puhtaasti loogisuuden puolesta tuo vaihdos on hyväksyttävä, se alkuperäinen Keisari kun ei näytä eikä kuulosta lainkaan samalta miltä McDiarmidin keisari. Eikä lisäksi näyttänyt niin typerältä kuin muut CGI-lisäykset, puhumattakaan siitä Hayden Christensenin hahmosta Jedin paluun lopussa.

EDIT:

Tosin tuosta Keisari-hommastakin on kaiketi kolme eri versiota. Alkuperäinen random-mummon Keisari, sitten vuonna 2004 tehty muutos jossa McDiarmid on keisarin paikalla ja vetää saman dialogin, ja sitten vielä vuoden 2011 versio jossa McDiarmidin ja James Earl Jonesin dialogi on nauhoitettu uudestaan ja sitä on vähän muokattu.

Mikähän sitä Georgea oikein kiehtoo tällaisissa kikkailuissa?

Fake-edit:

Itse asiassa niitä versioita on vissiinkin neljä. Yksi on vielä sellainen jossa se McDiarmidin hahmo näyttää vähän erilaiselta kuin niissä kahdessa muussa.

MR.Off Topic · Viesti Kirjoittaja **MR.Off Topic** » La 26.12.2015 15:09

DeadManWalking kirjoitti:Ainoa lisäys minkä noihin alkuperäisiin leffoihin hyväksyn on se kun Imperiumin vastaiskussa Darth Vaderin ja Keisarin välinen keskustelu jossa Keisari nähdään ensimmäistä kertaa. Alunperinhän tuon kyseisen roolin veti jonkun maskeeraajan vaimo ja ääninäyttelijänä toimi joku muu, ja myöhemminhän Keisarin roolissa nähtiin Ian McDiarmid. Eli muokatussa versiossa siis McDiarmid on korvannut sen vanhan Keisarin hahmon. Pieni muutos ja sinänsä luokkaa "ihan sama", mutta ihan puhtaasti loogisuuden puolesta tuo vaihdos on hyväksyttävä, se alkuperäinen Keisari kun ei näytä eikä kuulosta lainkaan samalta miltä McDiarmidin keisari. Eikä lisäksi näyttänyt niin typerältä kuin muut CGI-lisäykset, puhumattakaan siitä Hayden Christensenin hahmosta Jedin paluun lopussa.

Tämä lisäksi itse pidän CGI:llä paranneltuja avaruustaisteluja ihan hyvänä muutoksena. Puhtaat lisäykset tai korvaukset on yleensä paskaa. Itselle hirvein ehkä tuon Jabban ja Hanin keskustelun lisäämisen lisäksi on se v***n CGI-monsteri joka peittää 90% ruudusta hetkeksi New Hopessa, koska Lucas halusi peittää jotain kohtauksesta.

--

Kylo Ren on parempi Anakin lähtee lähinnä siitä, että Kylon isot dramaattiset hetket on paljon vaikuttavampia kuin Anakinin. Anin äidin kuolema ja muu on hyvää ainesta, mutta paskasti toteutettuja ja isoksi kliimaksiksi jää pienten lasten murhaaminen, missä ei oikein ole samanlaista fiilistä, kun Kylo murhaa Hanin kylmäverisesti. Ben Solon kääntyminen on toteutettu huomattavasti paremmin.

Itsellä ei Adam Driven ulkonäkö haitannut. Olisihan se ihan cool ollut, että mies ei olisi maskiaan poistanu ollenkaan, mutta toisaalta sen läpi olisi ollut vaikea hahmottaa suurempia emotionaalisia hetkiä. Onhan se vähän erikoisen näköinen pitkine hiuksineen, mutta itsestäni jopa sopii.

DeadManWalking · Viesti Kirjoittaja **DeadManWalking** » La 26.12.2015 15:23

MR.Off Topic kirjoitti:Ben Solon kääntyminen on toteutettu huomattavasti paremmin.

Otin tämän, koska tämä tiivistää aika hyvin. Sinänsä totta, mutta pitää muistaa myös se että lähtökohdatkin on erilaiset. Hayden Christensen on näyttelijänä sellainen kaulasta ylöspäin halvaantunut puupökkelö, ja onhan tuon prequel-trilogian käsikirjoitus ja ohjauskin sitä luokkaa että ei siitä nyt mitään kovin hyvää voi tullakaan.

Itsellä ei Adam Driven ulkonäkö haitannut. Olisihan se ihan cool ollut, että mies ei olisi maskiaan poistanu ollenkaan, mutta toisaalta sen läpi olisi ollut vaikea hahmottaa suurempia emotionaalisia hetkiä. Onhan se vähän erikoisen näköinen pitkine hiuksineen, mutta itsestäni jopa sopii.

Joo niissä parissa kohtauksessa kun maski otettiin pois oli ihan ok, ja ylipäätään tuosta maskin käyttämisestä tuli mieleen juurikin se mielleyhtymä että Kylo Renillä on kuitenkin melkoinen obsessio Darth Vaderia kohtaan. Jos mies nyt siitä räjähdyksestä selvisi hengissä, niin eiköhän tuo aika paljon koneellisemmaksi tule muuttumaan isoisänsä tavoin. Toivottavasti ei nyt ihan täyttä Darth Vaderin kopiota kuitenkaan tehdä.

MR.Off Topic · Viesti Kirjoittaja **MR.Off Topic** » La 26.12.2015 15:39

DeadManWalking kirjoitti:
MR.Off Topic kirjoitti:Ben Solon kääntyminen on toteutettu huomattavasti paremmin.
Otin tämän, koska tämä tiivistää aika hyvin. Sinänsä totta, mutta pitää muistaa myös se että lähtökohdatkin on erilaiset. Hayden Christensen on näyttelijänä sellainen kaulasta ylöspäin halvaantunut puupökkelö, ja onhan tuon prequel-trilogian käsikirjoitus ja ohjauskin sitä luokkaa että ei siitä nyt mitään kovin hyvää voi tullakkaan.

Käsikirjoitus on aika iso osa tuota. Hayden vetää kolmosessa jo varsin ookoo kohtauksia mutta suurin osa dialogista on semmosta sontaa, että edes McGregor ei saa läheskään aina siitä mitään hyvää aikaan. Padme hurmataan laineilla: "i hate sand. It gets everywhere."

DeadManWalking · Viesti Kirjoittaja **DeadManWalking** » La 26.12.2015 16:23

MR.Off Topic kirjoitti:Käsikirjoitus on aika iso osa tuota. Hayden vetää kolmosessa jo varsin ookoo kohtauksia mutta suurin osa dialogista on semmosta sontaa, että edes McGregor ei saa läheskään aina siitä mitään hyvää aikaan. Padme hurmataan laineilla: "i hate sand. It gets everywhere."

Joo ihan lyhyenä loppukaneettina voi todeta Haydensenin puolustukseksi, että etenkään niistä Anakinin ja Padmen välisistä dialogeista ei olisi uskottavia tehnyt oikeasti kukaan. Ne oli niin hirveitä keskusteluita, että vastaavanlaista oksennusta ei ole monessakaan leffassa nähty.

The Rocker · Viesti Kirjoittaja **The Rocker** » La 26.12.2015 18:13

Merovingi kirjoitti:Pari päivää sitten kävin katsomassa leffateatterissa ja oma tuomioni eroaa muista. Force Awakens oli aivan karmeaa kuraa ja en näe mitään syytä mennä katsomaan jatko-osaa.

Muutama miete ranskalaisilla:
Spoiler: näytä
- Rey oli aivan h**vetin Mary Sue ja suoraan kuin jostain teini-ikäisen tytön voimafantasioista. Hänellä ei ollut mitään heikkouksia ja osasi kaiken: Millennium Falconia lennetään tuosta noin vain ja heti dogfightissä paria ammattilentäjää vastaan, vaikka koko elämä on kerätty romua aavikolta leivänpaloja vastaan. Pistooli työnnetään käteen ja heti alkaa kaatua ammattisotilaita kuin heinää kuin milläkin cowboylla. Kuulee voimasta ensimmäisen kerran jotain päivää aikaisemmin ja vetää kesken kuulustelun ping olen jedi -setit ja estää vielä koulutetun jedin/sithin kuulustelutekniikat voimalla. Pitää ensimmäisen kerran valosapelia kädessään ja pieksee koulutetun sithin 100-0, vaikka tämä on tappanut ennen kaikki Luken kouluttamat jedit ja on oikeasti saanut jotain koulutusta.

- R2D2 Herää koska jeesus.

- Kolmas kuolemantähti ja se sama v***n venttiili taas jäänyt sinne.

- Finniä aivopesty jotain yli kymmenen vuotta ja yhtäkkiä toteaa että tämä on vähän kakkaa.

- Meillä on First Order ja Tasavalta ja vastarinta. Miksi meillä edes on vastarinta, jos meillä on tasavalta? Mistä nämä ryhmittymät ovat edes tulleet?

- Kylo Ren oli aivan v***n nyyppä pääpahis. Angstaava emoteini, joka ottaa turpaan muijalta joka pitää valosapelia ensimmäistä kertaa käsissään, vaikka on saanut vuosien koulutuksen. Siinä on aivan v***n sama onko jätkä haavoittunut vai ei, mutta sitä on s****na koulutettu ja Reytä ei. Lisäksi miksi vitussa Kylon koulutusta ei Snoke muka ole saattanut loppuun, vaikka jedien murhaamisesta on kulunut ties kuinka monta vuotta? Kylossa oli potentiaalia, mutta en näe hänessä enää mitään uskottavuutta, kun amatööri bitchslappaa hänet 100-0 ilman koulutusta ja kyseinen amatööri on kohta saamassa koulutusta Lukelta.

- Rytmitys ihan liian ADHD. Mitään ei selitetty ja jatkuva toiminta turruttaa, minkä lisäksi kohtaukset oli leikattu huonosti.

- Yleisesti pelkkää New Hopen nostalgiarunkkausta kiiltävämmällä pinnalla, mutta paskemmalla sisällöllä. Ei juuri mitään uutta tarjottavaa.

Tässä on klassinen esimerkki siitä miten jotkut eivät tajua katsomansa elokuvan ideaa. Eikä ymmärretä että aukkoja voi selittää myös myöhemmissä osissa. Ja sitten väitetään J.J. Abramsia naiseksi.

Japeet · Viesti Kirjoittaja **Japeet** » La 26.12.2015 21:24

Itsehän tosiaan vasta huomenna menossa katsomaan, mutta spoilerit tuli lukaistua ehkä tunti ensiesityksen jälkeen. Niiden perusteella odotan hyvää leffaa jossa idea on koukuttaa uusi sukupolvi Tähtien Sotaan tarjoamalla vanha klassikkoelokuva nykyaikaan päivitettynä, eli ylimääräisillä toimintakohtauksilla ja kevyellä huumorilla. Vähän jännityksellä erityisesti tuota huumoria odotan, koska alkuperäisteoksessa se hauskuus on nimenomaan sellaista ei-niin-alleviivattua ("I love you" "I know") tyyppistä.

Anakinista taas sen verran että kuten aiemmassa viestissäni mainitsin, iso kompastuskivi on mielestäni 20+ vuoden tarina kolmessa elokuvassa. Vaikeuttaa aika paljon tunnesiden muodostumista kun hahmosta esitellään vain ne isot hetket vuosien varrelta, ja jätetään kaikki se syventyminen väliin. Esim. Episodi III sisältää paljon viittauksia Obi-Wanin ja Anakinin seikkailuihin jotka jätetään näyttämättä, eikä sitä velisidettä oikein pääse aistimaan. Etenkin kun kaksikko vieläpä viettää suuren osan leffasta eri planeetoilla. Itse olisin varmaan aloittanut Kloonien hyökkäyksestä ja maustanut sitä Pimeän uhan elementeillä, lisännyt väliosan ja Sithin kostoa muokannut pikkuisen. Ja aikajanaa olisin ehkä kanssa vähän lyhentänyt. Kylo Ren vaikuttaa siistiltä hahmolta.

Huomenna varmaan lisää kommentteja.

Merovingi · Viesti Kirjoittaja **Merovingi** » La 26.12.2015 23:08

- Rey ei osu minulle mitenkään Mary Suena, lähinnä ärsyttää koko termi. Naisen ampumisessa ei ole mitään ihmeitä, koska tämä tapahtuu about kaikissa sankareita sisältävissä leffoissa. Lisäksi, koska voima. Lentämiseen sanon, että ihan linjassa Star Warsin muiden leffojen kanssa. Luke lentää X-Wingiä kuin mestari, vaikka ei ole koskaan poistunut Tatoiinelta eikä siten luultavasti ole käynyt esimerkiksi avaruudessa ikinä enkä usko Larsien omistavan X-Wingejä. Anakin lentää Phanton Menacessa kuin mestari, vaikka aiempi kokemus tuntuu olevan pod racingistä. Conclusion, Star Wars -universumissa maassa menevät vehkeet toimivat suhtkoht samalla tavalla kuin avaruudessa lentävät.

Intiassa paskannetaan kadulle eikä se ole siellä ihmeellistä, mutta ei se silti ole hyvä tapa toimia eli vaikka sama juttu tapahtuu kaikissa leffoissa niin se ei tee siitä yhtään sen hyväksyttävämpää. Anakinilla oli muuten R2 kaverina ja oli sentään sitä podracingia harrastanut, joten hänen spedeilynsä Pimeässä uhassa voi jotenkin selittää (ja LOLMAGIC). Lukella oli toki voima apunaan, mutta hänelle kait oli sentään jotenkin Yavin IV:n tukikohdassa selitetty miten se avaruushävittäjä toimii, oli harrastanut ampumista Tatoiinella (mikä selittää ampumataitoa Kuolemantähdellä) ja ajellut jotain kiituria. Rey ei ole käyttänyt asetta kertaakaan ilmeisesti kertaakaan elämänsä aikana, kun on heilunut sen keppinsä kanssa Jakkulla ja katseli aika hämmentyneenä pistooliaan, mutta silti sieltä joku mestariampuja löytyi kunhan vähän alkaa ammuskella. Ainiin, sekin voidaan selittää KOSKAVOIMALOL. Ongelmana vaan että se tekee tarinasta ja kirjoituksesta aika laiskaa, kun kaiken voi niin helposti selittää sillä voimalla. Hieno elementti tarinalle, mutta älkää nyt j******ta selittäkö sillä aivan kaikkea.

Ja jos Rey ei ole Mary Sue, niin kerro mitä heikkouksia hänen hahmossaan on? Mitä hän ei leffan aikana osannut?

- Mitä tulee Reyn jeditaitoihin, niin paljon teorisoidaan, että naisella on aiempaa koulutusta, joka on tarkoituksella pistetty unohtumaan. Vähintäänkin naisella täytyy selvästi olla vahvaa tietämystä voimasta ja tämä selvinnee seuraavassa leffassa. Yksi syy, miksi naisen syntyperästä puhutaan niin paljon.

Niin, teorisoidaan. Mitään muuta meille ei paljastettu kuin että vanhemmat joskus karkasivat planeetalta ja hylkäsivät. Reyn taitojen puolustelu sillä että on aiempaa koulutusta on väitteenä olematon, koska se on vain pohjatonta arvailua jolle ei ole muuta kuin katsojien mutuilu taustalla.

- R2D2:n heräämisestä ite tykkäsin teorisoida, että Luke herätti tämän voiman avulla, mutta Abrams on vahvistanut toisen teorian. Se teoria on, että kun BB-8 kysyy R2:lta tämän ollessa puolitehoilla, että löytyisikö tämän databasesta puuttuva kartta, niin R2 tajuaa, että voisipa löytäkkin. Miksi sen löytämiseen menee niin kauon? R2 on vanha ku taivas ja käynnistymisprosessi on hiemasen hias. Ainiin R2:lla on kartan loppuosa siksi, että latasi tietoja aikanaan Kuolemantähdestä.

- R2D2 heräsi siksi, koska Snoke herätti hänet voimalla tarkoituksenaan seurata Reytä Luken luo. Tuossa yksi teoria, joka on yhtä vahvalla pohjalla kuin Luken voimalla herätys, koska eipä ole ihmeempiä näytetty tai paljastettu. Muuten koko herääminen tuntui vähän löysän keinotekoiselta syyltä saada leffa etenemään jatko-osaan, vaikka olisivat voineet pölliä sen kartan loppuosan sieltä Starkiller tukikohdasta. Sinnekin olisi saatu jotain järkevää tekemistä ja oltaisiin vaikka voitu korvata koko superase tuolla viimeisen tiedon varastamisella sekä terrori-iskulla First Orderin tukikohtaan.

- Finn oli ekassa taistelussaan leffan alussa. Aikaisemmin oli toiminut siivoojaana vai mikäs se oli.

Siivoojana juu, mutta se tekee äijän ramboilusta vähän kyseenalaista, vaikka varmasti taustalla sentään jotain sotilaskoulutusta on kun kerta Stormtrooperiksi on laitettu.

- Uusi tasavalta syntyi Rebelseistä, mutta Leia ajautui nopeasti riitoihin uuden tasavallan kanssa. Yksi syy on siinä, että tasavallalla ja First Orderilla oli rauhansopimus ja ynnä muita eripuraisuuksia. Tasavalta salaa finansioi kylläkin vastarintaa, mutta virallisesti ylläpitävät rauhaa. First Order syntyi Empiren jäänteistä.

Ja mistä tämä on? Ulkopuolisesta matskusta? Miksi hitossa tuota ei voitu selittää elokuvassa, sillä se olisi selvittänyt huikeasti universumin tilannetta Endorin jälkeen. Typerää laittaa noin tärkeä asia maailmanjärjestyksestä ainoastaan ulkopuolisessa matskussa annettavaksi tiedoksi.

- Eli teoria on edelleen, että Reytä on koulutettu. Lisäksi Kylo Renin koulutus on selvästi puutteellista. Muun muassa miehen lightsaber on ilmeisesti väärin rakennettu tai näin on teorisoitu, sillä se on hyvin samankaltainen kuin valomiekka, joka on kuvailtu EU-materiaaleissa. Miehellä ei myöskään selvästikkään ole juuri hajua valomiekka taistelusta, mikä mielestäni on muutenkin varsin hävinnyt taito kolmen ekan leffan jälkeen. Lukekaan ei tainnut koskaan saada siihen varsinaista koulutusta. Ja ehkäpä Renin koulutus on puutteellinen, koska Snoke ei ollut varma, että tämä oli omistautunut pimeälle puolelle. Ehkäpä oli tärkeämpää metsästää Lukea. Ja lisäksi olihan se Kylo aika v***n paskassa kunnossa. Mies on enemmän pelkkää raivoa kuin minkäänlaista taitoa, joka nostaakin ison kysymyksen: Kun mies koulutetaan kunnossa, kuinka pirun vaarallinen hän on?

Teoria, jolle ei ole mitään pohjaa tällä hetkellä kuin fanien valkopesu että tuosta loppukohtauksesta saataisiin jotenkin järkevä. Ehkä on koulutettu, ehkä ei, mutta silti aika jännää miten Reytä on koulutettu ja saatu unohtamaan että on koulutettu, mutta silti osaa koulutetut asiat.. Ainiin, LOLVOIMA. Vähän heikolla pohjalla tuo teoria.

Mitä hiton järkeä on Snokelta laittaa Kylo Ren metsästämään Luke Skywalkeria, jos ei ole varma tämän omistautumisesta pimeälle puolelle? Jos ei ole varma tästä omistautumisesta, niin eikö silloin ole juuri tärkeää varmistaa koulutuksella että sinne pimeälle puolelle päädytään eikä lähetetä oppilasta seikkailemaan galaksiin etsimään viimeistä jedimestaria, joka ihan varmasti koittaa hänet takaisin valon puolelle käännyttää? Jos Snoke ei Kyloa kouluttanut, koska ei ole varma tämän omistautumisesta pimeälle puolelle niin Snoke on ihan v***n tyhmä.

Ja vaikka Kylo oli enemmän raivoa kuin taitoa, niin jopa se vähäinen taito on enemmän mitä Reyllä. Mitä lopussa näimme oli juuri joltain Tatoiine II:lta karanneen orpotytön pieksevän elokuvan pääpahiksen, vaikka piti ensimmäistä kertaa valosapelia kädessään. Tämä tappaa hienosti kiinnostuksen jatkoa vastaan, koska olemme jo nähneet hyviksen pieksevän pahiksen.

- New Hopen nostalgiarunkkausta oli kyllä, mutta se ei ollut minusta huono. Kuten Samppa jo sanoi leffa oli ikäänkuin hybridileffa remaken ja sequelin väliltä ja se toimi sellaisena erinomaisesti. Tämän trilologian ensimmäisen leffan pitikin osaltaan makustella tutuilla asioilla paljon, mutta seuraavan leffan pitää kertoa omaa tarinaa. Pahin olisi se, jos se lähtisi nyt kopioimaan Empire Strikes Backiä samalla tavalla kuin tämä New Hopea. Mutta itselleni ei milläänlailla ollut tämä huono asia, kun samalla luotiin uusia päähahmoja urakalla ja erinomaiset asetelmat seuraavan leffaan.

En ole järin luottavainen jatkoa ajatellen. Star Wars on semmoinen rahasampo, että Disney voi hyvinkin jatkaa vakaalla ja turvallisella linjalla eli nostalgiarunkkausta pienillä twiikkauksilla, koska se varmistaa brändin pysyvän yhtä hurjana sampona kuin nyt. Tylsää kyllä, mutta rahaa se varmasti tuo.

- Sitten yhteen asiaan, joka jäi Merolta kokonaan mainitsematta. Jos Rey oli Mary Sue, niin Finn oli h****tti GI Joe. Kyseinen herra nimittäin osasi valomiekkaa heilutella tuosta vain ja muuttui pelkurista melkoiseksi warrioriksi leffan puolessa välissä. Jännää, että Mary Sueta huutelevat ei juuri nosta tätä pointtia esille (vain sen aivopesujutun, mistä merokin sanoi), vaikka se on vähintäänkin yhtä selvä kuin Reyn osalta. Tähänkin liittyy kaksi teoriaa. Joko Finnillä on myös sensitiivisyyttä voimaan tai Stormtrooperit koulutetaan muuhunkin kuin blasterillä ampumiseen kuten yksi ST näytti taistellessaan Finniä vastaan.

Yhtälailla typerää se Finnin valomiekan heiluttelu oli. Jopa enemmän, koska hän ei osoittanut mitään herkkyyttä voimalle leffassa ja luulisi hänen alttiutensa voimalle paljastuneen jo First Orderille. Finnillä oli sentään jotain heikkouksia, mikä teki hänestä inhimillisemmän hahmon.

Niin ja Rey, niin muijahan sanoo että on hyvä lentäjä ja eikös tuo ollut joskus lentänytkin Millennium Falconilla aiemmin? Ainakin tunsi härvelin viat ja ominaisuudet yhtä hyvin kuin Han Solo, joten ei tuo nyt ihan puskista sille tullut. Ja olihan tuo tainnut asettakin käyttää joskus ennen. Eikä tuo aseen käyttäminen nyt sinänsä mikään uusi juttu tämän leffasarjan naisten kohdalla ole ollut, Padme käytti asetta varsin taitavasti ja Leiakin taisi jonkin verran ampua jo New Hopessa? Varsinkaan jälkimmäisellä tuskin oli mitään kokemusta aseen käytöstä, koska kotiplaneetallahan ei edes aseita ollut.

Reyn oli ajanut jollain aavikkoskootterilla eikä ollut ajanut kertaakaan Millennium Falconia, jota kutsui pakokohtauksessa joksikin romuläjäksi. Ei siis edes tunnistanut sitä. Sinällään aika hilpeää, miten niin täydellisesti tunsi koko aluksen ohjaamon kaikki napit, vaikka oli ensimmäistä kertaa sisällä ja osasi niin täydellisesti aluksen vielä korjata, vaikka Falcon oli loressa jotain aivan helvetillistä korjata ja Hothilla sitä sai korjata vain Han ja Chewie kahdestaan. Ainiin, Rey on oikeasti Leian ja Hanin kadonnut tytär, jolle Han oli opettanut aikoinaan kaiken aluksesta, joten hän täten tiesi siitä mm. kaiken.

Ihan sama onko nainen vai ei, mutta jos ekaa kertaa laitetaan ase käteen, niin ei taida ihan tuollaista supersankaria syntyä joka osuu kaikkeen.

Niin, eihän tuossa nyt sinänsä ollut mitään ihmeellistä että Kylo otti pataan koska leffassakin painotettiin oikein sitä että koulutus on kesken, ja että mies ei vielä täysin ole edes pimeällä puolella, vaan valoisa puoli houkuttelee. Tässä on muuten sinänsä aika hauska juttu, kun vanhoissa leffoissa nähtiin nimenomaan se pimeä puoli houkuttelevana, mutta nyt se pyöräytettiin ympäri.

Koulutus on kesken joo, mutta edelleen vastassa on kaksi tyyppiä joilla ei ole sitä yhtään ja joista toinen vaan tajusi että v***u harri sie oot jedi kesken kuulustelun ja nyt heiluttelee valosapelia kuin mikäkin mestari, vaikka mitään koulutusta ei ole. Kylolla on ja osasi sentään tappaa kaikki luokkatoverinsa joilla sitä oli, mutta nyt joku satunnainen amatööri vetää häntä satanolla pataan.

The Rocker kirjoitti:Tässä on klassinen esimerkki siitä miten jotkut eivät tajua katsomansa elokuvan ideaa. Eikä ymmärretä että aukkoja voi selittää myös myöhemmissä osissa. Ja sitten väitetään J.J. Abramsia naiseksi.

No valaise Force Awakensin idea oi suuri tietäjä. Ja joo, niin voidaan, mutta tarkoittaao se että nyt unohdetaan vain kaikki aivottomuudet tarinasta ja sanotaan että ne selitetään tulevissa osissa, jolloin voidaan todeta ettei elokuvassa ole aukkoja ja se on täydellinen mestariteos? Ja Mary Sue termiä käytetään kyllä kuvaamaan täydellistä hahmoa vailla heikkouksia eikä sen tarvitse olla tekijän itseinsertio tarinaan, vaikka sellainen siihen voi liittyä.

Japeet · Viesti Kirjoittaja **Japeet** » Su 27.12.2015 01:17

Tohon Mary Sue juttuun pitää vielä tähän väliin kommentoida. Tästäkin ehkä sitten tarkempaa settiä kun leffan olen nähnyt ja voin antaa hahmosta omia mietteitä, mutta kuinka moni muu ikoninen sankari ei ole ollut käytännössä Mary Sue? Ihan Star Warsiakin jos vaikka ajattelee. New Hopessa Luke onnistuu käytännössä kaikessa mitä tekee vähintään toisella tai kolmannella yrityksellä: farmipoika joka ei ole koskaan käynyt avaruudessa, oppii käyttämään valomiekkaa hetkessä, keksii (muistaakseni) suunnitelman jolla Leia saadaan vapautettua, ja taitaa peräti ensimmäisellä lennollaan tuhota Death Starin ja siinä samalla rökittää avaruustaistelussa Darth Vaderin jota (taas muistin mukaan) oli pohjustettu yhtenä parhaista piloteista ikinä. Tai sitten se Anakin, joka Phantom Menacessa on ensinnäkin saanut alkunsa ilman miestä, on vahvin voimassa joka on vastaan tullut, on ainoa (tai vähintäänkin paras) ihminen joka kykenee ajamaan rakettirekeä, ja vielä puolivahingossa tuhoaa pahisten tukikohtapaikkajuttualuksen. Molemmat hahmot alkoivat saamaan niitä heikkouksia käytännössä vasta jatko-osissa. Ja aika monissa muissakin lastenelokuvissa se päähenkilö on aika pitkälti voittamaton. En näe tätä siis ainakaan itse huonona asiana vaikka olisikin Mary Sue. Hyvä vaan että jengi saa vahvoja naisesikuvia.

Koopatroopa · Viesti Kirjoittaja **Koopatroopa** » Su 27.12.2015 01:55

Nyt tulee sellaista skeidaa Merolta, että pakko tarttua noihin.

Merovingi kirjoitti:Lukella oli toki voima apunaan, mutta hänelle kait oli sentään jotenkin Yavin IV:n tukikohdassa selitetty miten se avaruushävittäjä toimii, oli harrastanut ampumista Tatoiinella (mikä selittää ampumataitoa Kuolemantähdellä) ja ajellut jotain kiituria.

Ja silläkö voi lentää X-Wingiä, jos joku "selittää, miten sillä lennetään?" Ja Luke oli ampunut isokokoisia rottia Tatooinella ("I used to bullseye womp rats in my T-16 back home, they're not much bigger than two meters.")

Lisäksi:

Finn: "We need a pilot!"
Rey: "We've got one!"
Finn: "Who? You?"

En tiedä, olisiko noilla parilla dialogin pätkällä voitu tehdä selvemmäksi, että Rey on pilotti ja osaa lentää. Niin ja vaikka ei osaisi, niin olihan se Reykin ajellut "jotain kiituria," ihan kuten Lukekin.

Merovingi kirjoitti: Rey ei ole käyttänyt asetta kertaakaan ilmeisesti kertaakaan elämänsä aikana, kun on heilunut sen keppinsä kanssa Jakkulla ja katseli aika hämmentyneenä pistooliaan, mutta silti sieltä joku mestariampuja löytyi kunhan vähän alkaa ammuskella. Ainiin, sekin voidaan selittää KOSKAVOIMALOL. Ongelmana vaan että se tekee tarinasta ja kirjoituksesta aika laiskaa, kun kaiken voi niin helposti selittää sillä voimalla. Hieno elementti tarinalle, mutta älkää nyt j******ta selittäkö sillä aivan kaikkea.

Ampuu yhden/pari Stormtrooperia koko leffan aikana = mestariampuja? Mkei. Ja eipä sillä Lukellakaan ollut mitään kokemusta taistelussa ampumisesta, vaikka yhtä lailla "oli mestariampuja" Death Starilla.

Merovingi kirjoitti: Ja jos Rey ei ole Mary Sue, niin kerro mitä heikkouksia hänen hahmossaan on? Mitä hän ei leffan aikana osannut?

Olet nähnyt vasta ensimmäisen osan trilogiasta. Eipä niitä Lukellakaan New Hopessa vielä heikkouksia ilmennyt: osasi lentää, ampua, käyttää Voimaa, räjäytti Death Starin ja Luke oli tosiaan käytännössä vielä farmipoika, joka oli elänyt koko elämänsä setänsä ja tätinsä kanssa (vrt. Reyhyn, joka oli selviytynyt yksin Jakkulla nuoresta tytöstä asti). Ja tosiaan, ne Luken heikkoudet tulivat ilmi vasta Empire Strikes Backissa.

Jos jotain Reyn heikkouksia pitäisi miettiä, niin se olisi epävarmuus mm. hänen paikastaan maailmassa. (Ei tietoa vanhemmista, tekee paskaa duunia selviytyäkseen Jakkulla.) Toki tämä ei mikään kovin iso heikkous sinänsä ole, mutta itse jopa pidän siitä, että saamme näinkin vahvan sankarihahmon, koska onhan tuo "on alussa heikko, mutta kasvaa sarjan aikana voimakkaaksi" -kuvio nähty jo niin monesti.

Ja en ymmärrä kun valitat siitä, että Kylo Ren on heikko samalla, kun sanot Reytä Mary Sueksi. Eikös tuo, että pahis on Mary Sue, ole nähty jo noin niinkuin jokaisessa leffassa ja jokaisessa Star Warsissa? Minusta tuo on vain positiivista ja virkistävää, että saamme pahiksen, joka kehittyy, kasvaa ja vahvistuu hahmona trilogian edetessä.

Merovingi kirjoitti: Niin, teorisoidaan. Mitään muuta meille ei paljastettu kuin että vanhemmat joskus karkasivat planeetalta ja hylkäsivät. Reyn taitojen puolustelu sillä että on aiempaa koulutusta on väitteenä olematon, koska se on vain pohjatonta arvailua jolle ei ole muuta kuin katsojien mutuilu taustalla.

Tuo, että henkilö ei osaa käyttää Voimaa ja valomiekkaa ilman 10 vuoden kokemusta, on Prequel-trilogian syöttämää paskaa, jota on myös sovellettu n. kaikissa EU-novelleissa, peleissä ynnä muussa fanifiktiossa. Kummasti se Lukekin pystyi Voimalla ohjaamaan ne torpedot Death Starin lämmönpoistoreikään New Hopessa, vaikka oli saanut hyvin, hyvin kosmeettista koulutusta maksimissaan pari tuntia Falconilla.

Merovingi kirjoitti: - R2D2 heräsi siksi, koska Snoke herätti hänet voimalla tarkoituksenaan seurata Reytä Luken luo. Tuossa yksi teoria, joka on yhtä vahvalla pohjalla kuin Luken voimalla herätys, koska eipä ole ihmeempiä näytetty tai paljastettu. Muuten koko herääminen tuntui vähän löysän keinotekoiselta syyltä saada leffa etenemään jatko-osaan, vaikka olisivat voineet pölliä sen kartan loppuosan sieltä Starkiller tukikohdasta. Sinnekin olisi saatu jotain järkevää tekemistä ja oltaisiin vaikka voitu korvata koko superase tuolla viimeisen tiedon varastamisella sekä terrori-iskulla First Orderin tukikohtaan.

Abrams on vahvistanut toisen teorian. Se teoria on, että kun BB-8 kysyy R2:lta tämän ollessa puolitehoilla, että löytyisikö tämän databasesta puuttuva kartta, niin R2 tajuaa, että voisipa löytäkkin

Mikä h****tti tässä oli niin vaikeaa ymmärtää? Tässä vielä suora quote:

J.J. Abrams kirjoitti:“BB-8 comes up and says something to him, which is basically, ‘I’ve got this piece of a map, do you happen to have the rest?’” Abrams said. “The idea was, R2 who has been all over the galaxy, is still in his coma, but he hears this. And it triggers something that would ultimately wake him up.”

Lähde. Ja se, että tuota ei selitetty leffassa, oli pelkästään positiivista. Kaikkea ei nimittäin tarvitse selittää ja vääntää rautalangasta, jotain voi ja kannattaakin jättää tulkinnan varaan.

Merovingi kirjoitti: - Finniä aivopesty jotain yli kymmenen vuotta ja yhtäkkiä toteaa että tämä on vähän kakkaa.

......

Siivoojana juu, mutta se tekee äijän ramboilusta vähän kyseenalaista, vaikka varmasti taustalla sentään jotain sotilaskoulutusta on kun kerta Stormtrooperiksi on laitettu.

Ilmeisesti tuo Finnin päätöskin olisi pitänyt vääntää sinulle rautalangasta valkokankaalla kissan kokoisin kirjaimin. Tuo oli (mitä todennäköisimmin) Finnin ensimmäinen kerta oikeassa taistelussa kentällä. Syy, joka sai Finnin kääntämään lopullisesti kelkkaa, oli se, että First Order kylmäverisesti teloitti aseettomat, polvillaan olevat siviilit/vangit ja käytännössä koko kylän.

Toinen syy siihen, miksi Finn päätti toimia ja paeta juuri nyt, oli Poe Dameron. Finn näki Poen avaimena pakoon ja päätti tarttua tilaisuuteen.

Merovingi kirjoitti: Ja mistä tämä on? Ulkopuolisesta matskusta? Miksi hitossa tuota ei voitu selittää elokuvassa, sillä se olisi selvittänyt huikeasti universumin tilannetta Endorin jälkeen. Typerää laittaa noin tärkeä asia maailmanjärjestyksestä ainoastaan ulkopuolisessa matskussa annettavaksi tiedoksi.

First Orderin synty selitettiin ihan opening crawlissa: "In his absence, the sinister FIRST ORDER has risen from the ashes of the Empire"

Jos puolue/järjestö kaatuu tai tuhoutuu, niin sen aatteeita ja ideologiaa kannattavia tyyppejä syntyy aina lisää. Sitäpaitsi, tuolla haettiin muutenkin alkuperäistrilogian konfliktin henkeä: ei ole väliä, miten Imperiumi tai Kapinallisliitto syntyivät. Tässä on Imperiumi (pahikset), tässä on Kapinaliitto (hyvikset). He sotivat keskenään. Have fun.

Merovingi kirjoitti: Teoria, jolle ei ole mitään pohjaa tällä hetkellä kuin fanien valkopesu että tuosta loppukohtauksesta saataisiin jotenkin järkevä. Ehkä on koulutettu, ehkä ei, mutta silti aika jännää miten Reytä on koulutettu ja saatu unohtamaan että on koulutettu, mutta silti osaa koulutetut asiat.. Ainiin, LOLVOIMA. Vähän heikolla pohjalla tuo teoria.

Mitä hiton järkeä on Snokelta laittaa Kylo Ren metsästämään Luke Skywalkeria, jos ei ole varma tämän omistautumisesta pimeälle puolelle? Jos ei ole varma tästä omistautumisesta, niin eikö silloin ole juuri tärkeää varmistaa koulutuksella että sinne pimeälle puolelle päädytään eikä lähetetä oppilasta seikkailemaan galaksiin etsimään viimeistä jedimestaria, joka ihan varmasti koittaa hänet takaisin valon puolelle käännyttää? Jos Snoke ei Kyloa kouluttanut, koska ei ole varma tämän omistautumisesta pimeälle puolelle niin Snoke on ihan v***n tyhmä.

Tai sitten tuo Luke Skywalkerin metsästys ja siihen liittyvät mahdolliset taistelut, teurastukset, johtolankojen tutkimiset yms. ovat osa tuota Renin koulutusta ja samalla testi mm. Renin uskollisuudesta JA hänen voimistaan? Eli siis alussa Snoke on käännyttänyt Renin Pimeälle puolelle, opettanut ns. perusteet vankkana pohjana ja nyt Renin on aika soveltaa oppimiaansa käytännössä?

Ja eihän Snoke varsinaisesti epäillyt Reniä, vaan Ren itse epäili Vaderin kypärälle, että Snoke voi aistia Valon houkutuksen, jota Ren tuntee.

Merovingi kirjoitti: Ja vaikka Kylo oli enemmän raivoa kuin taitoa, niin jopa se vähäinen taito on enemmän mitä Reyllä. Mitä lopussa näimme oli juuri joltain Tatoiine II:lta karanneen orpotytön pieksevän elokuvan pääpahiksen, vaikka piti ensimmäistä kertaa valosapelia kädessään. Tämä tappaa hienosti kiinnostuksen jatkoa vastaan, koska olemme jo nähneet hyviksen pieksevän pahiksen.

Voi Jeesuksen v***u. Leffan alkupuoliskolla tehtiin enemmän kuin selväksi, että Rey on selviytyjä, joka on h**vetin hyvä lähitaistelussa sauvalla. Sauva ja miekka eivät hirveästi eroa käytettävyydessä taistelussa toisistaan. Ja tuo, että "vain koulutettu Jedi voi käyttää valomiekkaa" on Expanded Universen, joka siis ei ole missään vaiheessa ollut mitään muuta kuin fanifiktiota, suoltamaa paskaa.

Ja en tiedä missasitko sellaisen pienen kohtauksen, jossa Chewie ampui Bowcasterillaan Reniä kylkeen. Leffassa tehtiin jo pariin otteeseen enemmän kuin selväksi, kuinka tappava ase se on. Leffassa tehtiin myös pariin otteeseen enemmän kuin selväksi, että Ren vuosi ihan helvetisti verta. Kylo oli siis kuolemassa tuossa parhaillaan. En tiedä käsitätkö, miten paljon tuollainen verenvuoto heikentää ihmistä. (Muualla kuin videopeleissä siis.) Eli jotta tämä vielä tulee selväksi, niin sanotaan nyt oikein capsilla: KYLO REN OLI VAKAVASTI HAAVOITTUNUT, ENNEN KUIN MIEKKAILU EDES ALKOI. Lisäksi Finn sai haavoitettua Reniä valomiekalla vielä lisää, ennen kuin Rey tarttui sapeliin.

Merovingi kirjoitti: En ole järin luottavainen jatkoa ajatellen. Star Wars on semmoinen rahasampo, että Disney voi hyvinkin jatkaa vakaalla ja turvallisella linjalla eli nostalgiarunkkausta pienillä twiikkauksilla, koska se varmistaa brändin pysyvän yhtä hurjana sampona kuin nyt. Tylsää kyllä, mutta rahaa se varmasti tuo.

Monet, jotka kritisoivat tuota leffan turvallista linjaa unohtavat, että saimme tässä vuosina 1999-2005 todistaa sellaista ripulipaskaa, joten ehkä tuo on enemmän kuin suotavaa mennä ns. turvallisella linjalla näin ekan uuden leffan suhteen.

Merovingi kirjoitti: Yhtälailla typerää se Finnin valomiekan heiluttelu oli. Jopa enemmän, koska hän ei osoittanut mitään herkkyyttä voimalle leffassa ja luulisi hänen alttiutensa voimalle paljastuneen jo First Orderille. Finnillä oli sentään jotain heikkouksia, mikä teki hänestä inhimillisemmän hahmon.

Mikähän tuossa Finnin valomiekan heiluttelussa oli niin typerää? Edelleen, mitä v**tua sillä, että henkilö ei ole Jedi/herkkä Voimalle, on tekemistä sen kanssa, että henkilö ei saisi osata heilutella valosapelia? Tuo, että vain Jedit/Force sensitive -henkilöt voivat käyttää valomiekkaa, on Expanded Universen syöttämää paskaa. Mielestäni tämäkin selitettiin leffassa aiemmin paremmin kuin hyvin. Finn kohtasi valomiekalla toisen Stormtrooperin, joka otti jonkin sortin valomiekan tyylisen aseen ja alkoi yksinkertaisesti miekkailla Finnin kanssa. Pointti: First Orderissa Stormtroopereille on ampumakoulutuksen lisäksi annettu lähitaistelukoulutusta mm. miekoilla. Ilmeisesti leffaan olisi pitänyt tunkea jonkin sortin rautalangasta väännetty dialogipätkä, jossa Han kysyy Finniltä jotain tyyliin "How did you know how to use the lightsaber?", johon Finn olisi vastannut "We received intensive melee combat training in the First Order in case we ever ran to a Jedi with a lightsaber."

Merovingi kirjoitti: Reyn oli ajanut jollain aavikkoskootterilla eikä ollut ajanut kertaakaan Millennium Falconia, jota kutsui pakokohtauksessa joksikin romuläjäksi. Ei siis edes tunnistanut sitä.

Finn: What about that ship?
Rey: That one's garbage.

Ilmeisesti tämäkin pitää selittää...

Miksi Rey vastaisi, että "That one's garbage", jos hän ei tiennyt Falconia? Jos hänellä ei olisi ollut aavistustakaan aluksen toiminnasta, niin luonnollisempi vastaus olisi ollut jotain tyyliin "I don't know, let's go find out." Ja sanottiinko leffassa missään vaiheessa, että Rey ei ollut lentänyt Falconia? Ei.

Ja edelleen:

Finn: "We need a pilot!"
Rey: "We've got one!"
Finn: "Who? You?"

Yritä arvata, kehen Rey tässä viittaa:

A) Rey B) Finn C) BB8

Ja itse tuossa aiemmin puolustelit Luken lentokykyjä New Hopessa sillä, että Luke oli lentänyt "jollain kiiturilla." Tämä eroaa Reyn kiiturista... miten?

Merovingi kirjoitti: Sinällään aika hilpeää, miten niin täydellisesti tunsi koko aluksen ohjaamon kaikki napit, vaikka oli ensimmäistä kertaa sisällä ja osasi niin täydellisesti aluksen vielä korjata, vaikka Falcon oli loressa jotain aivan helvetillistä korjata ja Hothilla sitä sai korjata vain Han ja Chewie kahdestaan. Ainiin, Rey on oikeasti Leian ja Hanin kadonnut tytär, jolle Han oli opettanut aikoinaan kaiken aluksesta, joten hän täten tiesi siitä mm. kaiken.

Edelleen, tuo ei takuuvarmasti ollut Reyn ensimmäinen kerta Falconilla, sillä se oli ollut vuosia Jakkulla. Ja missä tuo taas on sanottu, että Falcon oli helvetillistä korjata? Jossain h**vetin EU-novellissa? Mm. Empire Strikes Backissa Bespinillä sen korjasi Landon väki ja Empire kävi sörkkimässä hyperajoa.

Merovingi kirjoitti: Ihan sama onko nainen vai ei, mutta jos ekaa kertaa laitetaan ase käteen, niin ei taida ihan tuollaista supersankaria syntyä joka osuu kaikkeen.

Sama täällä. Pari Stormtrooperia koko leffan aikana = kaikkeen?

Merovingi kirjoitti: Koulutus on kesken joo, mutta edelleen vastassa on kaksi tyyppiä joilla ei ole sitä yhtään ja joista toinen vaan tajusi että v***u harri sie oot jedi kesken kuulustelun ja nyt heiluttelee valosapelia kuin mikäkin mestari, vaikka mitään koulutusta ei ole. Kylolla on ja osasi sentään tappaa kaikki luokkatoverinsa joilla sitä oli, mutta nyt joku satunnainen amatööri vetää häntä satanolla pataan

Vastasin tähänkin aiemmin, mutta tehdään nyt jälleen selväksi:

- Finn oli entinen Stormtrooper ja First Orderissa heitä oli koulututettu lähitaisteluaseisiin, kuten miekkoihin. Tämä tuli enemmän kuin selväksi leffan aikana.

- Rey on ollut selviytyjä Jakkulla pienestä pitäen ja käyttää sauvaa pääasenaan, eli on ns. v***n hyvä lähitaistelussa. Ja edelleen, emme tiedä Reyn alkuperää vielä. Lisäksi otan tähän parit quotet A New Hopesta:

Luke: "You mean it [The Force] controls your actions?"
Obi-Wan: "Partially, but it also obeys your commands."

Jos muistat, niin taistelun alkupuoliskolla Kylo Ren oli niskan päällä ja Rey selvästi pakeni häntä. Rey alkoi dominoida taistelua vasta siinä vaiheessa, kun Ren houkutteli Reytä Pimeälle puolelle ja mainitsi sanan "The Force," jonka jäkeen Rey siis toistaa "The Force?", keskittyy, päästää Voiman sisäänsä/Voima "herää" hänessä lopullisesti (tjsp).

- Kylo Ren oli vuotanut helvetisti verta ennen kuin taistelu ikinä alkoi ja vuosi sitä edelleen taistelun aikana vitusti. Ja muista toki, että nyt ei olla missään videopelitappelussa, jossa voi ottaa osumaa tuosta noin vain ja jatkaa taistelua ilman, että mitään olisi tapahtunut.

Merovingi kirjoitti: No valaise Force Awakensin idea oi suuri tietäjä. Ja joo, niin voidaan, mutta tarkoittaao se että nyt unohdetaan vain kaikki aivottomuudet tarinasta ja sanotaan että ne selitetään tulevissa osissa, jolloin voidaan todeta ettei elokuvassa ole aukkoja ja se on täydellinen mestariteos? Ja Mary Sue termiä käytetään kyllä kuvaamaan täydellistä hahmoa vailla heikkouksia eikä sen tarvitse olla tekijän itseinsertio tarinaan, vaikka sellainen siihen voi liittyä.

Leffan pointti on siinä, että se tarjoaa samaa, mitä alkuperäinen trilogia: hyvää, hauskaa, fantasiaa ja seikkailua avaruudessa ja maailmassa, jossa mm. pieni, vihreä mies voi liikutella avaruusaluksia telekineettisesti Voiman avulla, pienen kuun (tai planeetan) kokoinen avaruusasema voi räjäyttää planeettoja ja Han Solo voi ymmärtää Chewien kieltä.

Ja edelleen, jokaisessa Star Wars -leffassa löytyy nitpickattavaa vaikka kuinka paljon. Kyllä, myös niissä alkuperäisissä, niin paljon kuin niistä pidänkin. (Star Wars on suosikkielokuvasarjani ikinä, poislukien prequelit.)

The Rocker · Viesti Kirjoittaja **The Rocker** » Su 27.12.2015 08:15

Merovingi kirjoitti:
The Rocker kirjoitti:Tässä on klassinen esimerkki siitä miten jotkut eivät tajua katsomansa elokuvan ideaa. Eikä ymmärretä että aukkoja voi selittää myös myöhemmissä osissa. Ja sitten väitetään J.J. Abramsia naiseksi.
No valaise Force Awakensin idea oi suuri tietäjä. Ja joo, niin voidaan, mutta tarkoittaao se että nyt unohdetaan vain kaikki aivottomuudet tarinasta ja sanotaan että ne selitetään tulevissa osissa, jolloin voidaan todeta ettei elokuvassa ole aukkoja ja se on täydellinen mestariteos? Ja Mary Sue termiä käytetään kyllä kuvaamaan täydellistä hahmoa vailla heikkouksia eikä sen tarvitse olla tekijän itseinsertio tarinaan, vaikka sellainen siihen voi liittyä.

Oliko elokuva pitkälti ensimmäisen Star Wars elokuvan runkkausta? Oli. Samalla se toi erittäin onnistuneesti kaksi uutta hahmoa ryhmään jotka eivät välttämättä ole sukua Skywalkereille. Tämä itsessään on jo mahtava idea. Finn oli ollut Stormtrooper miltei koko elämänsä ja hän oli varmasti osallistunut myös lähitaisteluharjoitteluun (nimi oli vain FN-jotain eli häneltä oli viety identiteetti pois). Käytännössä Finn on vastakkainen Anakin (muistanet Kloonien hyökkäyksen koska olet Jonne). Rey taas oli miltei koko ikänsä käyttänyt keppiään puolustusvälineenään. Eli hänellä oli kokemusta jos ei miekasta niin muista vastaavista aseista.

Mary Sue argumenttiin en edes jaksa vastata kun se tuntuu lähinnä meninistien olkiukolta. Eli moro ja tervemenoa!

WrestlingAlert

Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista

Re: Star Wars - Tarinoita kaukaisesta galaksista