Yleinen jääkiekkokeskustelu (SM-Liiga, KHL, maajoukkue)

[Dorian]

Vitut. Kukaan itseään kunnioittava jääkiekkoilija ei ole niin pelle, että lähtee höntsäämään johonkin Zagrebiin sen vuoksi ettei huvita pelata NHL:ssä.

Otan tämän uusiksi vain siksi, ettei mun edit mene ohi.

[Merovingi]

Eikös Leinon kohdalla tehty sama virhe kuin Jokisen kohdalla Predatorsissa eli täysin väärälle pelipaikalle laitettiin? Leinosta yritettiin muistaakseni koulia sentteriä, vaikka laituri on luonnollinen paikka. Veikkaisin että jos olisi laidassa pidetty, niin ura vielä NHL:ssä jatkuisi - ja se treenaaminen myös kiinnostaisi.

Mutta mikäs Leinolla ollessa, rahaa on niin ettei paskalle taivu ja hyvinkin voi pelata Euroopan huippusarjoissa hyvällä palkalla vähemmällä treenaamisella. Ei se ole paskempi vaihtoehto ottaa rennommin ja pelata Sveitsissä hyvästä rahasta, kun Sabresilta tulee vielä miljoonia tilille monta vuotta.

[Jack DiBiase]

Yhdentekevää loppujen lopuksi mitä ne henkilökohtaiset syyt ovat. Mutta fakta on se, että nyky-NHL on kehittynyt yli Ville Leinon tyylisistä pelaajista.

[Jack DiBiase]

Eikös Leinon kohdalla tehty sama virhe kuin Jokisen kohdalla Predatorsissa eli täysin väärälle pelipaikalle laitettiin? Leinosta yritettiin muistaakseni koulia sentteriä, vaikka laituri on luonnollinen paikka. Veikkaisin että jos olisi laidassa pidetty, niin ura vielä NHL:ssä jatkuisi - ja se treenaaminen myös kiinnostaisi.

Tämä selitys toimi ne ensimmäiset toistakymmentä peliä, kun häntä sentterinä kokeiltiin. Vaan entäs ne 2 kautta sen jälkeen. Suurimmat syyt, miksi Leino sen yhden huippukauden onnistui pelaamaan oli Danny Briere ja Scotty Hartnell. Buffalosta ei vastaavaa tukea koskaan löytynyt. Joskus se riittää, että sinulla on ne ketjukaverit, jotka sen tilan pystyy tekemään, kun et itse siihen kykene. Nyky-NHL:ssä sekään harvoin riittää, mutta 5 vuotta sitten oli vielä eri liiga.

[Dorian]

HPK:sta Leino tuli Sentterinä Jokereihin, mutta sitten Tommi Santala tuli vapaille markkinoille ja Jokereiden oli Virmasen sanoin pakko tarjota enemmän kun IFK:n (niinkuin olikin, tai fanit olis repineet pelihousut). Tässä vaiheessa Jokereilla oli jo sainattuna Leinon lisäksi ainakin loistavat pleijarit pelannut Wilm, edelliskauden ykkössena Hirsobitch, silloin vasta junnu mutta todella lupaava Jori Lehterä ja oliskohan vielä ollut yks sen hetken parhaista nelossenoista Arto Kuki. Leino päätyi sitten lopulta laitaan Santalan ja Stapletonin ketjuun, josta syntyikin nyky-liigan kenties dominoivin ketju. Mutta tosiaan, ei se sentterin paikka Leinolle mikään uusi ollut. Taisi pelata sitä Detroitin farmissakin.

[DeadManWalking]

Leino päätyi sitten lopulta laitaan Santalan ja Stapletonin ketjuun, josta syntyikin nyky-liigan kenties dominoivin ketju.

Nokitan saman kauden Kärppien ykkösketjulla Pesonen-Bros-Hyvönen. Johdattivat kuitenkin Kärpät mestaruuteen, ja keskinäisiä en edes jaksa tarkistaa.

P.S No oikeesti Narrien ketjukin oli kyllä h**vetin kova, ja kertoo kyllä karua kieltään siitäkin ettei Liigaan ole oikein mitään toivoa saada vastaavanlaisia kokonaisuuksia enää kasaan.

EDIT:

Lehterähän pelasi jo tuolla Leinon narrikaudella 2007-08 Tapparassa. Teki 54 matsiin 42 pistettä. Virmasella ei ollu käyttöö.

[Dorian]

Ville Leino 55 peliä, 28+49=77p
Tim Stapleton 55 peliä 29+33=62p
Tommi Santala 56 peliä 28+30=58p

Ja Santala oli tosiaan se puolustava sentteri Ämmä-Pesonen tais silti viedä pistebörsän samalla pistemäärällä, mutta enempi byyrejä. Mutta olihan toi ketju ihan omaa luokkaansa ja Santalan loukkaantuminen pleijareissa vei käytännössä sen mestaruuden, josta en ole päässyt paikan päällä nauttimaan sitten pikkunatiaisen. 1997 paikalla, mutta 2002 tuli tsiigailtua himasta.

[DeadManWalking]

Ville Leino 55 peliä, 28+49=77p
Tim Stapleton 55 peliä 29+33=62p
Tommi Santala 28+30=58p

Pesonen 56 peliä 34+44=78p
Hyvönen 54 peliä 24+42=66p
Bros 53 peliä 25+28=53p

Tekee muuten 197 pinnaa yhteensä molemmille ketjuille. Hienoja aikoja.

Melkein tuli kyllä tippa linssiin kun tuota Brosia muistelee. Oli se vaan ihan s****nan hyvä pelaaja. Paras ulkkari Kärpissä ikinä.

[Dorian]

Enpäs muistanutkaan, että Näätien ykkönen oli myös noin kova. Edellisen viestin puheet varmasta mestaruudesta voineekin unohtaa Pesosen kovat tehot toki muistan. Jokerithan kompuroi Santalan ja Markkasen loukkaantumisiin hyvin taistellutta blegiä vastaan. Puurula teki minkä pystyi ja saa mielestäni edelleen turhaa paskaa niskaan, koska nosti kuitenkin tasoaan silloin kun oli pakko. Silti Kärpät-Jokerit olisi ollut se huipennus, minkä tuo kausi olisi ansainnut.

[kossi5]

Ihanku näkisin Dorianin Eteläpäädyssä atm. Tai sit on klooni.

Väärä bongaus. Jokeripiireissä kyllä pyörii itseni klooni (jtn 7 v nuorempi ja juuri sen näköinen, kun itse olin siinä iässä), mutta ei taida hänkään olla enää Eteläpäädyssä.

Sulla on kolmas klooni. Oli ihan samasta puusta veistetty.

[Phenomenon]

Ihanku näkisin Dorianin Eteläpäädyssä atm. Tai sit on klooni.

Väärä bongaus. Jokeripiireissä kyllä pyörii itseni klooni (jtn 7 v nuorempi ja juuri sen näköinen, kun itse olin siinä iässä), mutta ei taida hänkään olla enää Eteläpäädyssä.

Sulla on kolmas klooni. Oli ihan samasta puusta veistetty.

[Ahma]

Dynamo vei, eli TsSKA-Jokerit, SKA-Dynamo. Joku takajejee sano joskus ''ei mua huimaa.'' Radulovi ja Artjuhin. Free Semir.

[ViiZei]

Täytyy kyllä myöntää, että hieman pelottaa tämä Karhusen kevät. Viime vuonna oli toki loistava, mutta heti kun sattuu peli, missä ei pahemmin tule laukauksia, niin Tomi suorastaan imaisee laukauksia sisään. Tapparaa vastaan peli ratkesi selviin yksilövirheisiin (Karhunen, Jäähy-Ivanin aivan käsittämättömään hyökkäyspään jäähyyn, Edit: mahdollisesti myös joukkuerangaistukseen, missä Kärpillä oli seitsemän kenttäpelaajaa yhtäaikaa), mutta toivottavasti Marjis saa nämä asia kuntoon. Donskoi jatkaa loistavia otteitaan ja nyt onkin enää kahden pisteen päässä maaginen 50 pisteen rajapyykki.

Kasparin ja Maxwellin peli on myös ottanut tuulta alle. Toivottavasti sama tehtailu jatkuu vielä pleijareissa. Harmittaa vaan tuo Humli tuossa ketjussa, joka parhaimmillaan on erittäin hyvä. Huonoimmillaan taas maksaa joukkueelle tärkeitä pelejä. Sanomattakin selvää, kumpi asia painaa enemmän.

Demarille vielä pahoittelut, kun kehtasin mennä kritisoimaan tuossa joku kuukausi sitten Pirnestä ja Pyörälää. Olin väärässä.

Juu, täällä keskustellaan jostain muustakin kuin koko Suomen Jokereista.

[Griffin]

Sieltä ollaan huhujen mukaan Perriniä tuomassa Turkuun ensi kaudeksi.

Kiitos, kyllä.

Tosi, muuan Azevedo oli myös joskus tulossa..

[DeadManWalking]

Sieltä ollaan huhujen mukaan Perriniä tuomassa Turkuun ensi kaudeksi.

Kiitos, kyllä.

Nyt ymmärtää Perrinin kyyneleet paremmin. Ilman kyyneleitä ei varmasti kukaan Turkuun mene.

[DeadManWalking]

Kasparin ja Maxwellin peli on myös ottanut tuulta alle. Toivottavasti sama tehtailu jatkuu vielä pleijareissa. Harmittaa vaan tuo Humli tuossa ketjussa, joka parhaimmillaan on erittäin hyvä. Huonoimmillaan taas maksaa joukkueelle tärkeitä pelejä. Sanomattakin selvää, kumpi asia painaa enemmän.

Minua taas ei harmita Huml ollenkaan tuossa ketjussa, koska Huml on kuitenkin ollut se pelaaja joka on saanut Lukas Kasparin heräämään ihan uudella tavalla. Kaspar taisi ennen Humlin siirtymistä samaan ketjuun tehdä kuuteen pelin 0+1, mutta Humlin siirtymisen jälkeen on tehojakin tullut. Neljään viimeiseen peliin kolme maalia, joten ihan hyvää kehitystä on tapahtunut.

Tokihan se on totta että Huml ottaa välillä melko outoja jäähyjä, mutta toisaalta tällä kaudella niitä sekoiluja on nähty huomattavasti aiempaa vähemmän. Lisäksi pleijareissahan tuo on yleensä pysynyt aika hyvin kurissa, esim. viime keväänä ei ottanut kuin kaksi minuuttia jäähyjä kevään pudotuspeleissä.

Vaikka tämä kausi onkin ollut Iivanalta vähän heikompi (toisaalta kippaan kyllä osan tästä täysin surutta läski-Haatajan niskaan, plus toki se että pelasi pitkään ilman kunnollista sentteriä), niin siitäkin huolimatta kuuluu neljän parhaan kärppäpelaajan joukkoon edelleenkin. Muut kolme ovatkin sitten Pyörälä, Kukkonen ja Donskoi.

Demarille vielä pahoittelut, kun kehtasin mennä kritisoimaan tuossa joku kuukausi sitten Pirnestä ja Pyörälää. Olin väärässä.

Minä olenkin johtava.

No ei vaan. Pyörälä ja Pirnes on siitä niin perkeleen kovia pelimiehiä, että ovat todella tasaisia ja suoritusvarmoja. Ts. heidän hyvän ja huonon päivän ero on ihan käsittämättömän pieni. Tähän yhdistettynä vielä tuo kokemus ja taito voittamisesta, niin siinä on tällekin keväälle aika timanttinen kaksikko mitä tulee mestaruuden tavoitteluun. Veikkaan että Pyöräläkin tulee tänä keväänä tekemään suurinpiirtein piste per peli tahdilla tehoja, ja myös Pirnes iskee tärkeitä maaleja. Kovia jätkiä.

[ViiZei]

Minua taas ei harmita Huml ollenkaan tuossa ketjussa, koska Huml on kuitenkin ollut se pelaaja joka on saanut Lukas Kasparin heräämään ihan uudella tavalla. Kaspar taisi ennen Humlin siirtymistä samaan ketjuun tehdä kuuteen pelin 0+1, mutta Humlin siirtymisen jälkeen on tehojakin tullut. Neljään viimeiseen peliin kolme maalia, joten ihan hyvää kehitystä on tapahtunut.

Tokihan se on totta että Huml ottaa välillä melko outoja jäähyjä, mutta toisaalta tällä kaudella niitä sekoiluja on nähty huomattavasti aiempaa vähemmän. Lisäksi pleijareissahan tuo on yleensä pysynyt aika hyvin kurissa, esim. viime keväänä ei ottanut kuin kaksi minuuttia jäähyjä kevään pudotuspeleissä.

Muotoilin asiani vähän pöljästi. Ivanin sijoitus kokoonpanossa ja nimenomaan tässä kakkosketjussa on heittämällä miehen paras paikka koko kautena. Tarkoitin noin yleisesti, että v***ttaa tuollaiset pelin maksavat jäähyt, kuten Tapparaa vastaan päästiin jälleen todistamaan.

Hyvä, jos niitä hölmöilyjä ei viime pleijareissa nähty. Toivon tosiaan, että Ivan kunnostautuu asian kanssa tänäkin vuonna. Tosin Marjamäki ei taida antaa muita vaihtoehtoja.

Ootko muuten huomannut tätä "Kuudes kenttäpelaaja" -mainoskamppanjaa? Oh, the irony.

[Griffin]

Ja nyt uutisoidaan, että Dave Spina tulisi olemaan myös TPS-väreissä ensi kaudella.

Mitä tapahtuu? Ja katsotaan vaan, kaikki floppaa Turussa.

[Jack DiBiase]

Ja nyt uutisoidaan, että Dave Spina tulisi olemaan myös TPS-väreissä ensi kaudella.

Mitä tapahtuu? Ja katsotaan vaan, kaikki floppaa Turussa.

Mistä tämä "kaikki ulkomaalaiset floppaa" käsitys on tullut? Sexton, Pare, Lasch etc kaikki olivat koko Liigan pörssikärjen tuntumassa, kun ne siirrettiin syrjään. Ne puutteet olivat aina jossain muualla. Ihan kivoja hankintohan noi Perrinit ja Spinat olisivat, mutta näytti se tämän kaudenkin osalta hyvältä vielä kesällä. Meiltä vaan puuttuu kokonaan se pitkäaikainen omiin junnuihin pohjautuvat joukkueen rakennus. Ulkomaiset palkkasoturit eivät mitään ongelmia ratkaise. Ei ole sattumaa, että TPS pelaa juuri nyt kauden parasta kiekkoa, kun kaikki pelaajat ovat 100% mustavalkoiseen sitoutuneita.

[Griffin]

Oli lähinnä heitto mutta..

Paperilla piti olla tällä kaudella Liigan kovin puolustus. Sama puolustus, josta valtaosa oli ulkkari vahvistuksia. Yksikään pakki ei yltänyt 20 pisteeseen ja vain kolme yli 10 pisteen. Näistä parhaana Gysbers 17 pisteellä mutta sama mies on se, joka teki myös eniten tyhmiä virheitä. Mojzis tuli kesken tohinalla ja piti olla kova luu, kuten oli ennen Turussa ollutkin mutta saldona 43 peliä ja 1+5 tehot. Kaikki ulkomaalaiset pakit ovat yhteensä tehneet 12 maalia, joka on saman verran, kuin Lasch ja yksi vähemmän, kuin puolet kaudesta pelannut Smolenak. Ei heistä ehkä varsinaisia maalilinkoja odotettukkaan mutta en heistä yhtäkään nosta onnistujaksi, jotka toki muutenkin koko kaudella vähissä.

Hyökkääjistä toki Lasch oli hyvä ja parhaina päivinään ehkä dominoivinta peliä koko Liigassa. Tehotilasto nyt oli varsin karmeaa mutta en häntä varsinaisesti flopiksi laskisi, oli kuitenkin paikoitellen surullisen "yksin". Smolenak teki maaleja mutta välillä peli oli kyllä karseaa katsottavaa. Ymmärrän täysin, että lähetettiin muualle. Maaleista huolimatta ei missään nimessä hintalappunsa arvoinen. Simek on varmaan turha sotkea tähän, sillä odotukset olivat aika vähäiset.

Vähän siis pilke silmäkulmassa alunperin heitin tuon mutta kyllähän fakta on se, että pettymyksiä on mahtunut matkaan, joka toki johtuu suureksi osaksi siitä, että joukkuen on läpikotaisin kontannut läpi viime kaudet. Enkä missään kohtaa sanoisi Sextonia ja Parea flopeiksi, sillä olivat kaikkea muuta.

Täysin samaa mieltä kanssasi. Junnuille olisi pitänyt antaa paikka jo alkukaudesta mutta jotenkin paistoi läpi ajatusmalli, ettei mitään kallista Smolenakia katsomoon laiteta vaikka miten huonosti pelaisi. Turhaa jossittelua tai ei, mutta tuollainen olisi voinut alkukaudesta vielä kääntää kurssia. En tiedä oletko samaa mieltä mutta itse näkisin, että turha peluuttaa mitään Seikolaa, joka pelaa 18 peliä samoilla tehoilla kuin Teemu Lassila maalivahtina vain siksi, että joskus oli Liigan paras kotimainen hyökkäävä puolustaja. Esimerkkinä kaivan esiin Elmeri Erosen; nuori sälli, joka pelaa todella hyvää kiekkoa. Jälkikäteen helppo jossitella mutta olisi ehdottomasti saanut kokeilla jo alkukaudesta, kuten monet muutkin junnuista. Joten ei, ei todellakaan ole sattumaa tuo paras kiekko. Upeaa miten junnut taistelevat ja antavat näyttöjä vaikka varsinaista panosta ei olekkaan.

Jotain positiivista on kyllä siinä, että tulevaisuus näyttää valoisalta. Juniorimylly tuottaa jatkuvasti hyviä pelureita, jotka jo nuorena pystyvät pelaamaan hyvää peliä Liiga-tasolla. Ehdottomasti pitää heitä ajaa sisään vastuun kautta, sillä juuri nuo sällit ovat niitä, jotka toivottavasti joskus muodostavat joukkueeseen kovan rungon.

Ja juttujen mukaan TPS aikoo panostaa tähän kunnolla. En muista mihin vuoteen mennessä oli puhe mutta kuuleman mukaan tavoitteena on nousta Suomen parhaaksi tässä nuorien pelaajien tuottajaksi. Ja se on iso osa menestystä, mikäli pystyt ajamaan sisään pikku palasin näitä jätkiä, joista parhaat pelaavat vielä toivottavasti muuallakin mutta etenkin muodostavat Liiga-tasolle hyvän rungon.

Jos verrataan pesäpalloon, on selvää, että Sotkamon Jymy on täysin suvereeni juuri tämän pelaajatuotannon vuoksi. Heillä on Suomen parhaita pelaajia, joista valtaosa on omia kasvatteja tai vaihtoehtoisesti kasvanut sekä kehittynyt nuoresta asti Sotkamossa. Vuodesta toiseen he ovat ajaneet samaa kaavaa uusia nuoria sisään, jonka myötä ollaan tultu tilanteeseen, jossa muutamassa vuodessa heistä kasvaa niitä Suomen parhaita ja jälleen on uusi sukupolvi, joka kasvaa näiden jo vanhempien rinnalla.

Vaikka nykyisyys ei miellytä niin usko valoisaan tulevaisuuteen on luja.

[Stefa]

Ipa ja HIFK vääntäny vaivaset 100 minuuttia. Tulee ihan muistot mieleen, etenkin kun Ässät ja Tapparakin sillon väänsi finaaleissa aika h**vetin pitkään.

[Ahma]

Ipa ja HIFK vääntäny vaivaset 100 minuuttia. Tulee ihan muistot mieleen, etenkin kun Ässät ja Tapparakin sillon väänsi finaaleissa aika h**vetin pitkään.

124.41
118.05
108.59
103.39
101.55
101.49

Tuossa noita pisimpiä pelejä. Muita en muista ku, ykkösenä Hifk-Ilves kaudelta 00-01 ja 108.59 on juuri tuo Ässät-Tappara.

[Stefa]

Ipa ja HIFK vääntäny vaivaset 100 minuuttia. Tulee ihan muistot mieleen, etenkin kun Ässät ja Tapparakin sillon väänsi finaaleissa aika h**vetin pitkään.

124.41
118.05
108.59
103.39
101.55
101.49

Tuossa noita pisimpiä pelejä. Muita en muista ku, ykkösenä Hifk-Ilves kaudelta 00-01 ja 108.59 on juuri tuo Ässät-Tappara.

Joo nyt ollaan lähellä uutta ennätystä. Streamia tässä kattelen sivusilmällä.

[ViiZei]

Tätä pelataan vielä joulunakin... Huhhuh!

[Griffin]

Painoivat uuden ennätyksen nyt sitten?