Roman Reigns

Kaikkea yleistä showpainiin liittyvää. Yritetään kuitenkin pysyä asiallisessa keskustelussa.
Vastaa Viestiin
Avatar
ViiZei
Viestit: 1631
Liittynyt: Ti 11.11.2008 18:21
Paikkakunta: SeinäJoe

Re: Pienet uutiset & huhut

Viesti Kirjoittaja ViiZei » Ma 11.08.2014 00:28

Dedu kirjoitti:Migu vastasi jo aika tyhjentävästi ja pitkälti niin kuin itsekin ajattelen.
Niinpä tietenkin.
Jotenkin nämä kaksi asiaa eivät nyt mene oikein yksi yhteen. Ensin sanot asian olevan harhakuvaa ja sitten kerrot kuinka näitä isoja kavereita on yritetty nostaa nopeasti kortissa ylöspäin. Miten se asia on ylipäätään todettu harhakuvaksi?
En nyt oikein ymmärrä mitä ristiriitaista noissa lauseissa oli. Totta kai isoja kavereita on yritetty pushata, kuten myös pienempiä kavereita on yritetty pushata. Toki oikeanlaisella lookilla pääsee alkuun, mutta hyvin usein se myös jää siihen alkuun. Pelkillä lihaksilla harvemmin mitään voitetaan.

Pitääkö tähän nyt taas copypasteta se sama vanha lista, missä on Michaelsin, Eddien, Benoitin, Mysterion, Edgen, Hardyn jaadajaada list goes on... kaltaisia nimiä?
Oletko ylipäätään seurannut kuinka pitkän tien ja suuren yleisön kapinoinnin Punkin ja Bryanin nouseminen main event-korttiin vaati?
En nyt oikein saanut kiinni, mihin tämä taas liittyi. Ja joo, kyllä olen. En koko uraa, mutta sieltä jostain Punkin ECW-ajoista lähtien.

En sanonut missään vaiheessa sen johtuvan vain bookkauksesta, ulkonäöstä tai fetissistä. Mutta sanoin, että bookkaus johtuu todennäköisesti osittain siitä ulkonäöstä. Sanoinhan ettei yksikään Shieldin jäsen olisi ollut huono valinta, mutta "yllättäen" se push sattui nimenomaan Romanin kohdalle.
Migulta oli ihan hyvä pointti siinä, että Reigns tätä pushia tarvitsi enemmän. Silti pysyn osittain siinä kannassa, ettei miestä olisi lähdetty tuuppimaan ylöspäin, jos ei Roman itse olisi saanut yleisöä puolelleen. Heelinä.
Big Show ja Kane

Make wrestlingalert rage again

Avatar
Dedu
Viestit: 798
Liittynyt: Ke 10.12.2008 18:54

Re: Pienet uutiset & huhut

Viesti Kirjoittaja Dedu » Ma 11.08.2014 02:57

ViiZei kirjoitti: Niinpä tietenkin.
Eli en saa olla asiasta Migun kanssa samaa mieltä... Tämä selvä.
En nyt oikein ymmärrä mitä ristiriitaista noissa lauseissa oli. Totta kai isoja kavereita on yritetty pushata, kuten myös pienempiä kavereita on yritetty pushata. Toki oikeanlaisella lookilla pääsee alkuun, mutta hyvin usein se myös jää siihen alkuun. Pelkillä lihaksilla harvemmin mitään voitetaan.
Sitä, että ei ole taidettu pienempiä painijoita pushata samaa tahtia kuin näiti liharekkoja ja totesit myös itsekin, että nimenomaan isoja kavereita on koitettu nostaa kortissa nopeasti ylöspäin.
Pitääkö tähän nyt taas copypasteta se sama vanha lista, missä on Michaelsin, Eddien, Benoitin, Mysterion, Edgen, Hardyn jaadajaada list goes on... kaltaisia nimiä?
...

En nyt oikein saanut kiinni, mihin tämä taas liittyi. Ja joo, kyllä olen. En koko uraa, mutta sieltä jostain Punkin ECW-ajoista lähtien.
Liittyy aivan siihen samaan asiaan, eli pienikokoisempiin main eventereihin. Kun noita nimiä katsoo, niin otitko ollenkaan huomioon kuinka pitkän uran nuo kaverit ovat tehneet ennen ensimmäistä mestaruusvoittoaan?
Migulta oli ihan hyvä pointti siinä, että Reigns tätä pushia tarvitsi enemmän. Silti pysyn osittain siinä kannassa, ettei miestä olisi lähdetty tuuppimaan ylöspäin, jos ei Roman itse olisi saanut yleisöä puolelleen. Heelinä.
En edelleenkään muista yhtäkään pätkää jolloin Reigns olisi saanut yleisöä puolelleen heelinä, lukuunottamatta niitä face-turniin viittaavia pilkahduksia tai toisen heelin murjomista. Voi toki olla, että se push on annettu Reignsille nimenomaan siksi, että tämä tarvitsee sitä eniten. Outoa kuitenkin on, että se sen isoimman kaverin kohdalle ja tätä on työntämässä ihan kunnolla main eventiin, samalla kun Ambrose ja Rollins ovat siellä upper mid-cardissa.
Myhvatte kirjoitti:pitäisi kai olla iloinen että Cena ei pistänyt sekä Lesnaria että Rollinsia taputtamaan, pukenut molempia mekkoihin ja pannut p*****seen, samalla vitsaillen Summerslamin beatdownista.

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja enska » Ma 11.08.2014 15:24

Mielenkiintoinen juttu kyllä tämä Reignsin status. Moni vihaa, moni rakastaa. Toivottavasti tilanne pysyy yhtä kutkuttavana myös jatkossa ja luo Reignsistä seuraavan John Cenan, vanhanaikaista (ja tuskallisen tylsää) hyvä vs. paha -ajattelua sekoittavan jokerikortin. Jos minä olisin Vince, hämmentäisin soppaa oikein kunnolla käsikirjoittamalla Reignsistä sellaisen supersankarin, joka vetoaa naisiin ja lapsiin mutta provosoi miesfaneja. Roman olisi päihittämätön mestari, "WWE-universumin kuningas", Renee Youngin rakastaja jne. Lapset ja (nuoret) naiset näkisivät Reignsin ihailtavan coolina jätkänä (= face), miehet McMahon-klaanin ällöttävänä pyhimyksenä (= heel).

WWE tarvitsee lisää Cenan ja Reignsin kaltaisia hahmoja, jotka jakavat voimakkaasti mielipiteitä!

Avatar
MR.Off Topic
Viestit: 3971
Liittynyt: Ke 22.08.2007 17:34
Paikkakunta: GODLAND

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja MR.Off Topic » Ma 11.08.2014 15:36

enska kirjoitti:WWE tarvitsee lisää Cenan ja Reignsin kaltaisia hahmoja, jotka jakavat voimakkaasti mielipiteitä!
Allekirjoitan muuten, mutta Cenan hahmo on kyllä ollut yksi koko WWE:n puuduttavimmista ja tylsimmistä jo pidemmän aikaa. Oikeastaan varmaan yksi tylsimmistä hahmoista varmaan ikinä. Kaiken lisäksi John Cena on niin luonnoton hahmo, että ei toista. Toki eihän se Cenan vika sinänsä ole, että pula-aikana miehen hahmo on pitänyt piettää siinä varmimmassa mahdollisessa tilassa.
GOD OF ALERT Heeelp meee

Tajunnan Rakennelmia

Avatar
RoadWarrior
Viestit: 370
Liittynyt: Ma 11.01.2010 19:36

Re: Pienet uutiset & huhut

Viesti Kirjoittaja RoadWarrior » Ma 11.08.2014 22:29

Dedu kirjoitti:
Ja kuten sanoin jo aiemmin, ei minulla ole mitään Reignsiä tai tämän saamaa suosiota vastaan, kunhan toin vain esille jälleen sen WWE:n (tai Vincen) muskelimiehet ensin-mentaliteetin. Rehellisesti sanottuna Shieldin porukasta valittaessa ei voi valita väärin, koska yksikään ei ole huono vaihtoehto. Mutta kuitenkin jotenkin yllättäen se arpa osui jälleen kerran siihen lihaksikkaaseen (muttei porukan taitavimpaan) kaveriin, kuinkas sattuikaan.
Kun katsotaan WWE:n jättiosastoa ja nähdään, että sen muodostavat tällä hetkellä sellaiset kaverit kuin Undertaker, Kane, Big Show, Great Khali ja Mark Henry joista nuorin on muutaman viikon päästä 42 vuotta täyttävä Great Khali ja joista jokaisen ura on ehtoopuolellaan.

WWE:n tämänhetkinen jättiosasto ei puolla väitettäsi isot miehet ensi mentaliteetista ja sitä ei puolla sekään, että viime vuosina CM Punkin ja Daniel Bryanin kaltaiset kaikkea muuta kuin isot ja lihaksikkaat miehet ovat onnistuneet nousemaan WWE:n isoimpien nimien joukkoon ja myös sekä Rollins että Ambrose menevät fysiikaltaan samaan kategoriaan Bryanin ja Punkin kanssa.

Isot miehet ensin mentaliteetti oli ehkä olemassa siihen aikaan kun Vince McMahonin rooli oli nykyistä suurempi, mutta nyt Triple H:n roolin kasvettua johtoportaassa isot miehet mentaliteettia ei mielestäni ole enää olemassa.

Japeet
Viestit: 1514
Liittynyt: Pe 29.12.2006 16:00

Re: Pienet uutiset & huhut

Viesti Kirjoittaja Japeet » Ti 12.08.2014 00:22

RoadWarrior kirjoitti:
Kun katsotaan WWE:n jättiosastoa ja nähdään, että sen muodostavat tällä hetkellä sellaiset kaverit kuin Undertaker, Kane, Big Show, Great Khali, Adam Rose, Big E, Roman Reigns, Brock Lesnar, John Cena, Rusev, Bray Wyatt, Luke Harper, Titus O'Neil, Ryback, Eric Rowan, Cesaro ja Mark Henry joista nuorin on melkein vuoden päästä 28 vuotta täyttävä Bray Wyatt ja joista osan ura on ehtoopuolellaan.
Korjasin pari kirjoitusvirhettä.

Itse en sanoisi Reignsin saaneen ansaitsematonta huomiota. Tosin ihan viime aikoina tuossa ollaan alettu lähennellä vaarallisesti pakkosyötön rajoja, mutta toistaiseksi sanoisin että ihan kuivilla ollaan. Shieldin jäbien suosiolle nostaisin yhdeksi syyksi sen että nämä saivat heti kättelyssä selkeän hahmon ja ajan kuluessa vieläpä lisätä omia yksilöllisiä nyanssejaan ja kehittää näitä hahmoja. Yleisö on siis saanut seurata tavallaan nollapisteestä lähtenyttä kehitystä varsin inhimillisistä ja samaistuttavista persoonista.

Mielestäni kun katselee kolmikon urien kehittymistä on aika loogista että nimenomaan Reigns on nykyisessä asemassa: debyytin aikoihin Roman oli vain joukkueen lihakset. Ambrose oli selkeästi tiimin mastermind ja Rollins teknisempi ottelija, ja Reigns sitten se outolintu joka ei ollut netin suosiossa, mutta joka oli mukana pelkästään fysiikkansa takia, ja aika usein beatdownien aikana partioi kehän ulkopuolella varmistamassa ettei kulloistakin uhria päästä auttamaan. Shieldille oli selvästi suuria suunnitelmia, joten jokainen jäsen pidettiin overina. Reignsin kohdalla se tarkoitti luonnollisesti uhkaavana pysymistä, ja turhan usein sattunut turpasauna olisi pahasti karistanut tätä imagoa. Sitten tuli mestaruuskaudet. Ambrose nostettiin soolopainijaksi samalla kun muut kaksi ottivat joukkuedivarin haltuunsa. Shieldin vyökaksikko oli perinteinen isomies-pikkumies -kombo, jonka bookkauksen 101 on tiivistettävissä lauseeseen "tekninen painija ottelee suuren osan ottelusta ja ottaa turpasaunat vastaan, mörssäri pelastaa tukalissa paikoissa ja dominoi". Tähän väliin tuli pieni suvaintovaihe kun Shield otteli laadukkaita matseja ja pysyi tärkeänä, mutta ei ainakaan muistini mukaan varsinaisesti tehnyt mitään oleellista. Joukkuemestaruuksien jälkeen alettiin petaamaan hajoamiskuviota. Ambrosea alettiin tuomaan vainoharhaisempana esiin, Rollins taas oli jo pidempään ollut se kalkuloiva jäsen, ja Reigns taas tunnettiin räjähtävyydestään. Looginen kuvio oli siis asettaa joko Dean ja Roman, tai Seth ja Roman vastakkain. Näistä vaihtoehdoista voisin kuvitella Ambrosen iskeneen ylempiin tahoihin enemmän jo senkin takia että miehellä oli edelleen soolovyö harteillaan. Yleisö kuitenkin vaati Shieldiä edelleen yksikkönä, joten erokuvio pistettiin jäihin ja kolmikko sai jatkaa yhdessä. Tässä kohtaa oli kuitenkin jo aloitettu Reignsin rakentelu mm. Punk-voitolla, ja kun kyseessä kerran on lihaksikas, h**vetin komea, edelleen jonkinlaista kehitystä näyttänyt painija jota yleisö rakastaa, ja jolla on sukulaissuhteita painipiireihin niin voidaan puhua aika täydellisestä pakkauksesta. Reignsin pärstäkerroin on muuten mielestäni hyvä syy sille että vertailut Rybackin kaltaiseen perunapäähän eivät ole 100% osuvia.

Entäs toiset kaksi? Ambrose ja Rollins ovat molemmat kavereita jotka on helppo kuvitella huipulle. Ei vain nyt. Tämänhetkinen mestari on jo paikkansa vakiinnuttanut John Cena, ja jo viikkojen ajan on ollut odotettavissa että tämä tulee kohtaamaan BROCK LESNARIN SummerSlamissa. Jos Bryan olisi edelleen mestari voisin kuvitella Ambrosen ja Rollinsin tiukemmin mestaruuskuvioon, mutta tällä hetkellä ainoastaan Reigns on sellainen jonka voisin kuvitella kykenevän pistämään hanttiin mestaruuskaksikolle. Muiden vuoro tulee sitten syksymmällä kun Lesnar ei pyöri kuvioissa ja Cena tiputetaan takaisin riviottelijan tasolle ja Bryan palaa saikultaan.

Avatar
ViiZei
Viestit: 1631
Liittynyt: Ti 11.11.2008 18:21
Paikkakunta: SeinäJoe

Re: Pienet uutiset & huhut

Viesti Kirjoittaja ViiZei » Ti 12.08.2014 00:48

Eli en saa olla asiasta Migun kanssa samaa mieltä... Tämä selvä.
Saat toki olla, olen itsekin Migun kanssa paljon yhtä mieltä. "Niinpä tietenkin" vain tarkoitti että arvasin sinun varastavan Migun mielipiteet omiksesi.

Sitä, että ei ole taidettu pienempiä painijoita pushata samaa tahtia kuin näiti liharekkoja ja totesit myös itsekin, että nimenomaan isoja kavereita on koitettu nostaa kortissa nopeasti ylöspäin.
Totta kai heitä on yritetty pushata. Niin on yritetty myös pienempiäkin kavereita. Lookilla on iso merkitys showpainissa, en sitä kiellä. Koittaisit nyt vain tajuta, ettei ketään sinne main eventiin nosteta (tai no nostettaisi, jos pystyttäisi) pelkästään sen takia, että on iso. Kyllä siinä pitää olla jotain muutakin. En sano miestä paremmaksi, kuin kilpiveljensä, mutta erinäisten syiden takia (joita tässä on lueteltukin eri postaajien toimesta) roolit ovat nyt näin.
Liittyy aivan siihen samaan asiaan, eli pienikokoisempiin main eventereihin. Kun noita nimiä katsoo, niin otitko ollenkaan huomioon kuinka pitkän uran nuo kaverit ovat tehneet ennen ensimmäistä mestaruusvoittoaan?


Kai sitten olen hieman tyhmä, kun en edelleenkään saa punaisesta langasta kiinni, miten tämä olisi mitenkään relevanttia tähän keskusteluun liittyen. Ei, en ottanut huomioon kyseistä seikkaa.
En edelleenkään muista yhtäkään pätkää jolloin Reigns olisi saanut yleisöä puolelleen heelinä, lukuunottamatta niitä face-turniin viittaavia pilkahduksia tai toisen heelin murjomista.
Nojoo, olisikohan se ollut sitten jotain tweener aikaa. En oikein muista kunnolla noin kauas menneisyyteen.
Voi toki olla, että se push on annettu Reignsille nimenomaan siksi, että tämä tarvitsee sitä eniten. Outoa kuitenkin on, että se sen isoimman kaverin kohdalle ja tätä on työntämässä ihan kunnolla main eventiin, samalla kun Ambrose ja Rollins ovat siellä upper mid-cardissa.
No ei siinä nyt kuitenkaan ole mitään outoa. Tavalla tai toisella, Roman oli Shieldin hajoamisen yhteydessä ja on edelleen koko poppoon helposti overein jätkä. Viikosta toiseen. Se merkitsee ja sen pitääkin merkitä eniten.

Japeet kirjoitti:Ambrose ja Rollins ovat molemmat kavereita jotka on helppo kuvitella huipulle. Ei vain nyt. Tämänhetkinen mestari on jo paikkansa vakiinnuttanut John Cena, ja jo viikkojen ajan on ollut odotettavissa että tämä tulee kohtaamaan BROCK LESNARIN SummerSlamissa. Jos Bryan olisi edelleen mestari voisin kuvitella Ambrosen ja Rollinsin tiukemmin mestaruuskuvioon, mutta tällä hetkellä ainoastaan Reigns on sellainen jonka voisin kuvitella kykenevän pistämään hanttiin mestaruuskaksikolle. Muiden vuoro tulee sitten syksymmällä kun Lesnar ei pyöri kuvioissa ja Cena tiputetaan takaisin riviottelijan tasolle ja Bryan palaa saikultaan

Hyvä näkemys keskusteluun :tu:
Big Show ja Kane

Make wrestlingalert rage again

Avatar
Dedu
Viestit: 798
Liittynyt: Ke 10.12.2008 18:54

Re: Pienet uutiset & huhut

Viesti Kirjoittaja Dedu » Ti 12.08.2014 03:31

Alan pikkuhiljaa ymmärtää ViiZein näkemystä ja mielipidettä.
ViiZei kirjoitti:
Eli en saa olla asiasta Migun kanssa samaa mieltä... Tämä selvä.
Saat toki olla, olen itsekin Migun kanssa paljon yhtä mieltä. "Niinpä tietenkin" vain tarkoitti että arvasin sinun varastavan Migun mielipiteet omiksesi.
Tähän on pakko todeta, että tarkoitukseni ei ollut varastaa Migun mielipiteitä. Katsoin parhaaksi todeta olevani samaa mieltä, säästäen sekä omaa että muiden aikaa, enemmin kuin kirjoittamalla samat asiat uuteen viestiin.
Myhvatte kirjoitti:pitäisi kai olla iloinen että Cena ei pistänyt sekä Lesnaria että Rollinsia taputtamaan, pukenut molempia mekkoihin ja pannut p*****seen, samalla vitsaillen Summerslamin beatdownista.

Avatar
Tirkka
Viestit: 1336
Liittynyt: To 24.06.2004 20:02
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja Tirkka » Ti 12.08.2014 11:31

Adam Rose WWE:n jättiläisosastoa? No, onhan se selvästi pidempi sentään kuin Mysterio.

EDIT: Ei nyt sillä että myöskään persjalkaisia Big E:tä ja Ruseviakaan minään jättiläisinä voi pitää. Hosseina kyllä.
All your message are belong to me.

I dont always win... but when I do, it's PPV-veikkaus (2005, 2015).

Japeet
Viestit: 1514
Liittynyt: Pe 29.12.2006 16:00

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja Japeet » Ti 12.08.2014 12:08

Puhe olikin lihaksikkaista tai isoista painijoista. Rosea mietin hetken, mutta on se kuitenkin aika pitkä vaikka vähän siinä rajoilla pyöriikin, mutta fysiikaltaan vastaa aika hyvin aiempaa keskustelua.

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja enska » Ti 12.08.2014 14:08

Japeet kirjoitti:Puhe olikin lihaksikkaista tai isoista painijoista. Rosea mietin hetken, mutta on se kuitenkin aika pitkä vaikka vähän siinä rajoilla pyöriikin, mutta fysiikaltaan vastaa aika hyvin aiempaa keskustelua.
:what:

Rosen pituus on 185 cm (vertauksena: CM Punkin pituus on 188 cm) ja mies painaa 100 kiloa eli olisi saanut otella WWE:n cruiserweight-divisioonassa.

Japeet
Viestit: 1514
Liittynyt: Pe 29.12.2006 16:00

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja Japeet » Ti 12.08.2014 14:49

Punkin ja Rosen fysiikoissa on kuitenkin selkeä ero, ja esimerkiksi Cesaron painoksi wiki heittää vain 105kg (pituutta on toki enemmän). Rose oli listauksessa siinä ja siinä juurikin tuon keveytensä takia, ja tiedostan kyllä että WWE:n rosterista löytyy kookkaampia kavereita joita en maininnut. Alunperin puhe oli kuitenkin vain muskelimiehistä, eikä mittasuhteista. Minä tosin määrittelen pitkän alkavan juurikin tuosta 185cm hujakoilta (oma pituus aika keskitason 180cm), enkä kyllä äkkiseltään näe syytä olla laskematta tätä miestä "muskelimieheksi".

Avatar
Kenitys
Moderaattori
Viestit: 1873
Liittynyt: To 04.11.2004 20:11
Paikkakunta: Tsadi
Viesti:

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja Kenitys » Ti 12.08.2014 15:21

enska kirjoitti:
Japeet kirjoitti:Puhe olikin lihaksikkaista tai isoista painijoista. Rosea mietin hetken, mutta on se kuitenkin aika pitkä vaikka vähän siinä rajoilla pyöriikin, mutta fysiikaltaan vastaa aika hyvin aiempaa keskustelua.
:what:

Rosen pituus on 185 cm (vertauksena: CM Punkin pituus on 188 cm) ja mies painaa 100 kiloa eli olisi saanut otella WWE:n cruiserweight-divisioonassa.
Koko "isot miehet" -keskustelu lähti Roman Reignsistä, joka on 191 cm. Missä siis menee raja?

Avatar
RoadWarrior
Viestit: 370
Liittynyt: Ma 11.01.2010 19:36

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja RoadWarrior » Ke 13.08.2014 22:27

Japeet kirjoitti:Puhe olikin lihaksikkaista tai isoista painijoista. Rosea mietin hetken, mutta on se kuitenkin aika pitkä vaikka vähän siinä rajoilla pyöriikin, mutta fysiikaltaan vastaa aika hyvin aiempaa keskustelua.
Great Khalin ja Big Shown kaltaisten jättien rinnalla Rose on kuitenkin kääpiö joten ei hän painijaksi mitenkään iso ole ja jätti Rose ei missään nimessä ole.

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja enska » Su 07.12.2014 14:02

Keksin termin, joka kuvaa Roman Reignsiä (ja Reignsin kaltaisia face-hahmoja, kuten 1993-vuoden Lex Lugeria) täydellisesti: blockbuster-painija. Reigns on kuin iso Hollywood-elokuva, johon panostetaan muita leffoja selvästi enemmän. Blockbusterin suosion syy ei siis ole sen laatu (vrt. kulttielokuvat), vaan sen laskelmoitu markkinointi. (Toki myös blockbuster-elokuva voi olla hyvä leffa, mutta sitä ympäröivä haloo nousee siitä, että sitä aletaan mainostaa mahtipontisine trailereineen ja talk show -hypetyksineen kauan ennen ensi-iltaa.) Daniel Bryanin kaltainen altavastaaja on taasen hyvä esimerkki kulttipainijasta, josta syntyy kuin varkain suurenmoinen hitti.

Reignsin tulevaisuus on erittäin kiinnostava, koska siitä paljastuu se, voiko blockbuster-painija toimia 2010-luvulla. Männävuosina on ollut helppo luoda kaupallisia hahmoja (Hogan, Warrior, Batista, Cena jne.) ikään kuin väkisin, mutta yleisö muuttuu koko ajan. Kuluttajia – ja pieniä lapsia – on helppo manipuloida ylivoimaisilla ja sarjakuvamaisilla hahmoilla, mutta fanit ja entusiastit vaativat muuta. Jatkuvasti vahvemmin verkostoituva WWE-universumi yhdistää kuluttajia (= "istahdanpa sohvalle kanavapujottelemaan, kappas, telkkarista tulee WWE:tä, vieläkös se Cena mahtaa olla mestari, se on kyllä viihdyttävä hemmo") ja faneja (= "jos Lesnar ei kohta pudota vyötä Zigglerille, niin suutun") toisiinsa ennennäkemättömällä tavalla, jolloin kuluttajat saavat – Seth Rollinsin erästä haastattelua siteeraten – koulutusta WWE:n maailmasta. Kun kuluttajat ("markit") valaistuvat, blockbuster-painijat joutuvat puille paljaille. Parhaimmillaan ilmiö voisi johtaa siihen, että yleisö palaisi yhtä vaativaksi kuin 1990-luvun lopulla, jolloin WWE:n olisi pakko kuunnella yleisöään ja panostaa kulttipainijoihin.

Loppujen lopuksi valta on WWE-universumilla. Kuten vanha kunnon Taneli sen kajautti: "They don't have the power – we have the power!"

Avatar
Dedu
Viestit: 798
Liittynyt: Ke 10.12.2008 18:54

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja Dedu » Ti 16.12.2014 03:25

Joo-o, pitänee tänne taas avautua Reignsistä näin miehen paluun jälkeen. Mies on nyt ollut kaksi kertaa mikissä ja ollut mielestäni ihan ok, tai jopa hyvä, eli ei niin laimeahko kuin aiemmin. Tämä voi toki muuttua jos ja kun miestä kuulee mikissä enemmän.

Painitaidoiltaan Reigns on myös ihan hyvä, mutta ei todellakaan mikään tähti. Jotenkin kaikin puolin mies on juurikin sellainen WWE:n chosen one, jonka huomaa niin monesta eri asiasta. On suorastaan sääli nähdä, että WWE ihan oikeasti valikoi näinkin vahvasti kenestä tulee se stara ja kenestä ei.

Mietitään ylipäätään tuota Reignsin aikaa WWE:ssä (moni näistä asioista perustuu CM Punkin podcastiin, sekä siihen mitä televisiossa on nähty):

-Punk halusi alunperin Shieldiin Chris Heron, Dean Ambrosen ja Seth Rollinsin, mutta Triple H päätti pudottaa Heron pois ja lyödä Reignsin tämän tilalle. Punk sanoi tämän jotakuinkin niin, että HHH ja kumppanit halusivat "heidän jätkänsä" (Reignsin) tuohon kolmikkoon. Eli jo tässä vaiheessa johtoporras päätti valikoida sen oman miehensä päärosteriin.
-Kelataan Shieldin WWE-debyytistä noin vuosi eteenpäin. Survivor Series 2013: Reigns tekee eliminointiennätyksen.
-TLC 2013: Punk voittaa Shieldin 3-on-1 Handicap-ottelussa, mutta ennen ottelua käsikirjoittajat ja johtoporras painottavat tälle moneen kertaan, että Punk tulee myydä Reigns vahvana.
-Royal Rumble 2014: Reigns tekee Rumblen-ottelun eliminointiennätyksen.
-Shieldin face-aikakaudella Reignsistä tehdään Shieldin johtohahmo
-Shieldin hajottua Reigns saa kaiken "bad-ass" materiaalin joista Shield oli tunnistettavissa: theme, ring gear, entrance, aivan v***n kaikki.

Olen pahoillani, mutta jotenkin mua oksettaa tämän koko asian ajatteleminen. WWE:n rosteri on täynnä niitä kavereita, jotka ovat tehneet töitä pitkään ja ovat alansa huippuja niin mikissä kuin kehässäkin, ja joista todella moni on ollut tulikuuma fanienkin keskuudessa. Sitten valikoidaan kaveri, joka ei osaa painia tai promottaa, seuraavaksi supertähdeksi ja main eventeriksi.

En sano etteikö Reignsistä olisi vielä joskus WWE:n kasvoksi, vaan sanon ettei hänestä ole siihen vielä. Mies on aivan raakile. Toivottavasti WWE tietää mitä tekee, eikä yritä väkisin pushata Romania huipulle.
Myhvatte kirjoitti:pitäisi kai olla iloinen että Cena ei pistänyt sekä Lesnaria että Rollinsia taputtamaan, pukenut molempia mekkoihin ja pannut p*****seen, samalla vitsaillen Summerslamin beatdownista.

Avatar
Saimou
Moderaattori
Viestit: 1459
Liittynyt: Ke 10.11.2004 22:51
Paikkakunta: Vasa

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja Saimou » Ti 16.12.2014 14:16

Jos Dedu englanti taittuu, suosittelen hakemaan duunia Fighting Spirit Magazinesta.
Dedu kirjoitti:-Punk halusi alunperin Shieldiin Chris Heron, Dean Ambrosen ja Seth Rollinsin, mutta Triple H päätti pudottaa Heron pois ja lyödä Reignsin tämän tilalle. Punk sanoi tämän jotakuinkin niin, että HHH ja kumppanit halusivat "heidän jätkänsä" (Reignsin) tuohon kolmikkoon. Eli jo tässä vaiheessa johtoporras päätti valikoida sen oman miehensä päärosteriin.
No totta h****tissä johtoporras valikoi päärosteriin ne tyypit keitä haluaa. Ei Punk ollut mikään WWE:n bookkaaja, eikä hänellä kaiken lisäksi sen podcastin perusteella ollut mitään tuota muutosta vastaan, koska hänestä myös Reigns oli hyvä tyyppi ja sopi stableen.
Dedu kirjoitti:-TLC 2013: Punk voittaa Shieldin 3-on-1 Handicap-ottelussa, mutta ennen ottelua käsikirjoittajat ja johtoporras painottavat tälle moneen kertaan, että Punk tulee myydä Reigns vahvana.
Tuossahan Punkin suurin probleema oli se, että hänen piti ylipäänsä voittaa ottelu. Ehkäpä Roman tarvitsi eniten suojelua, koska oli stablen voimamies ja vihrein esiintyjä, jonka olisi vaikein luoda bookkauksesta riippumatonta momentumia?
Dedu kirjoitti:-Shieldin hajottua Reigns saa kaiken "bad-ass" materiaalin joista Shield oli tunnistettavissa: theme, ring gear, entrance, aivan v***n kaikki.
Tässä rantissä menit mielestäni pahiten metsään. Olettaen viestisi sävystä että olet Ambrosen ja Rollinsin fani ja arvostat kumpaakin enemmän kuin Reignsia, kumman näkisit mieluummin:
a) Erottuvassa "katutappelijan" asussa taistelevan, Shieldistä selvästii irtioton ottaneen ja uudelle tasolle nousseen face-Ambrosen
a) Omalaatuisessa lateksiasussa heiluvan niljake-Rollinsin
VAI
b) Vanhan stablen maineella ja maneereilla ratsastavan Ambrosen, joka muistuttaa jokaisella esiintymisellään "ai niin, toi oli siinä kolmen koplassa".
b) Shieldin dominointia uhkuvan tunnarin tahtiin yleisöstä kehään lompsivan Rollinsin, joka ei kuitenkaan fysiikaltaan ole yksin se WWE:n pelottavimman näköinen heppu.
Minulle ainakin valinta on selvä. Ehkäpä Reigns peri nuo Shieldin jutut yksinkertaisesti siitä syystä, että hän tarvitsi niitä eniten? Ehkäpä ne myös sopivat parhaiten fyysisesti uhkaavalle samoalaiselle?

Sen lisäksi, että Roman on saanut selvästi "chosen one" -pushia, on hän myös oikeuttanut asemaansa kovilla yleisöreaktioilla. Väkisin pushatut pökkelöt tippuvat huipulta aina, elleivät sitten kehity asemansa veroisiksi. Se kehittyminen vaatii myös vastuuta, minkä jakaminen on ollut viime vuosina WWE:n suurin ongelma. Iloitkaamme, että johonkuhun uskalletaan investoida.

Avatar
luulokuningas
Viestit: 813
Liittynyt: Ma 23.02.2004 18:52

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja luulokuningas » Ti 16.12.2014 14:42

Dedu kirjoitti:Joo-o, pitänee tänne taas avautua Reignsistä näin miehen paluun jälkeen. Mies on nyt ollut kaksi kertaa mikissä ja ollut mielestäni ihan ok, tai jopa hyvä, eli ei niin laimeahko kuin aiemmin. Tämä voi toki muuttua jos ja kun miestä kuulee mikissä enemmän.
Itseäni lähinnä häiritsee se tavara mitä hänelle syötetään. Jostain pinnan alta huomaa, että ei hän ole mikään täysin lahjaton, mutta hänen promot kirjoitetaan aivan liian pitkiksi. Tuon tyyppinen hahmo ei tarvitse pitkiä promoja vaan hyvin lyhyitä ja hyvin intesiivisiä. Tai sitten hänen pitää ryhtyä olemaan Ultimate Warrior 2.0 ja karjua epäselvyyksiä. Ainakin se olisi viihdyttävää.

Ja onhan hän myös ketterä, mutta hänen olisi todellakin pitänyt pysyä siellä NXT:ssä paljon pidempään. Hänen SummerSlam matsi Ortonia vastaan oli todella tylsä ja Orton kuitenkin pystyy painimaan kelpo koitoksia vaikka kenen kanssa.
"Sometime people think you have to take viagra because you have to or you need to. I take viagra because I can."
-Teddy Long

Avatar
Griffin
Viestit: 1097
Liittynyt: Ti 30.09.2008 17:39

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja Griffin » Ti 16.12.2014 15:12

Rollinsin uusi puku oli kamala mutta nyt totuttuaan on pakko todeta, että se sopii vallan mainiosti tuohon herran limanuljaska hahmoon. Ambrose puolestaan on lookkinsa puolesta yksi, ellei coolein hahmo koko rosterissa. Ja tuo Shield-setti (musiikki, puku, sisääntulo) on, kuin valettu Reingsiä varten. Sopii hänelle nimittäin, kuin nyrkki silmään.

Toki, ei kuulosta huonolta sekään, että sell-out Rollins olisi pitänyt pukunsa ja Reingsille olisi lyöty ihonmyötäinen lateksipuku... :roll:

Avatar
Dedu
Viestit: 798
Liittynyt: Ke 10.12.2008 18:54

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja Dedu » Ti 16.12.2014 16:48

Saimou kirjoitti:No totta h****tissä johtoporras valikoi päärosteriin ne tyypit keitä haluaa. Ei Punk ollut mikään WWE:n bookkaaja, eikä hänellä kaiken lisäksi sen podcastin perusteella ollut mitään tuota muutosta vastaan, koska hänestä myös Reigns oli hyvä tyyppi ja sopi stableen.
Punk ei ole WWE:n bookkaaja ja Reigns sopi tuohon kolmikkoon, en kiellä sitä. Kuitenkin se kuinka Triple H halusi, että "their guy" on stablessa mukana, ja myöhemmin nimenomaan "their guy" on se jota pushataan eniten kertoo ehkä hiukan tästä koko kuviosta.

Rantin ideana oli enemmänkin arvostella WWE:tä siitä kuinka tietyt kaverit valikoidaan (tai yritetään valikoida) huipulle. Ja kuten sanoin aiemmassa viestissäni, ei Reigns ole mitenkään täysin surkea tai toivoton tapaus; miehestä voi hyvinkin tulla jotakin suurta. En myöskään vihaa miestä, itseasiassa pidän hänestä, mutta mielestäni hän on vielä raakile singles-painijana. Ongelma on enemmänkin se, että miestä yritetään työntää kortissa ylöspäin raketin vauhdilla vaikka rosterissa olisi niin monta paljon taitavampaa kaveria, jotka olisivat samanlaisella pushilla varmasti miellyttäneet sekä mark-, että smark-yleisöä paljon enemmän.

Muutenkin argumentti "Reigns tarvitsi sitä pushia/apua eniten" on ehkä hiukan väärä. Eikö se push pitäisi ansaita, eikä saada vain siksi, että tarvitsee sitä eniten? Heath Slater on tällä hetkellä yksi epätodennäköisimmistä henkilöistä, joista tulisi main eventer WWE:ssä, joten hän tarvitsee pushia eniten rosterista. Pitäisikö häntä siis alkaa pushaamaan?

Reigns saa vielä reaktiota aikaan mutta liian kovalla pushilla tässä on se pelko, että osa yleisöstä alkaa kääntymään tätä vastaan. Kunhan Roman petraa mikissä ja kehässä niin mies voi olla WWE:n kasvot, mutta ei ole kyllä vielä vakuuttanut singles-painijana main event tasolla.

Ja voin myöntää arvostavani Rollinsia ja Ambrosea enemmän kuin Reignsiä. En siksi, etten pitäisi miehestä, vaan pidän hänen entisiä stable-kavereitaan vain selvästi parempina niin mikissä kuin kehässäkin. Näistä kahdesta Rollins on täydellisessä roolissa tällä hetkellä, koska on heel-vuoren huipulla. Mies on se rosterin johtava/suurin heel-painija tällä hetkellä ja saa kivasti main event-aikaa. Sen sijaan varmaankin porukan taitavin kaveri, Dean Ambrose, ei ole saanut samankaltaista pushia vaikka onkin ollut yleisön suosiossa. Sen sijaan Dean syötettiin Rollinsille, joka taas syötettiin/syötetään Reignsille. Tämä arvoasteikko, kun verrataan taitoa ja statusta, on tällä hetkellä täysin päinvastainen.
Saimou kirjoitti:Jos Dedu englanti taittuu, suosittelen hakemaan duunia Fighting Spirit Magazinesta.
Nyt on pakko kysyä, että mitä tällä meinasit? Ei meinaan Fighting Spirit Magazine ole mitenkään tuttu. Onko se joku paskaa täynnä oleva lehti? Voisin kuvitella tuon olevan jonkinlainen piikki mun suuntaan mutta nyt meni hiukan yli oman tietämyksen :mrgreen:
Myhvatte kirjoitti:pitäisi kai olla iloinen että Cena ei pistänyt sekä Lesnaria että Rollinsia taputtamaan, pukenut molempia mekkoihin ja pannut p*****seen, samalla vitsaillen Summerslamin beatdownista.

kossi5
Viestit: 637
Liittynyt: La 16.06.2007 21:01
Paikkakunta: Helsingin Herra

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja kossi5 » Su 21.12.2014 18:35

Seeing Seth Rollins penis isn't how I was expecting to start off my day.
[X] Stingin paluu oli hyvä veto ja minä syön hatullisen lehtiä!

Japeet
Viestit: 1514
Liittynyt: Pe 29.12.2006 16:00

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja Japeet » To 15.01.2015 23:56

Sen sijaan nettifaneillehan Reigns on pääasiassa se suurin heel Cenan jälkeen.
Yleinen kysymys: Ajatteleeko jengi esimerkiksi täällä oikeasti näin? Itse olen ymmärtänyt että yleinen mielipide olisi että Reigns on nimenomaan nettifanien suosiossa, ja nämä tahtoisivat Romanista sen seuraavan ison tähden, mutta ongelma on se että tämä ei ole siihen vielä valmis, ja jengi odottaa kauhulla sitä että "kuseeko" WWE Romanin pushin pakkosyöttämällä tätä ja antamalla tälle lapsellista materiaalia joka olisi vaikea saada kuulostamaan uskottavalta kenelle tahansa, saati sitten Reignsille joka ei mikissä se luontevin äijä ole. Oman näkemykseni mukaan Reigns on nettikansan silmissä nimenomaan sankari josta olisi vaikka mihin jos tämä saisi olla vähäpuheinen ja kivikasvoinen kovanaama, ja jota iso paha WWE sortaa pakottamalla tämän therockien ja johncenojen kaltaiseen veijarimaitonaamarooliin, ja joka on vaarassa menettää suosionsa tämän seurauksena.

Mielipide muodostettu lähinnä EWB:n kautta, ja siksi kysyn. Siellä nimittäin on aikamoinen bizzarroworld 'Alertiin verrattuna. Esimerkiksi tuorein Raw haukuttiin aivan lyttyyn ja Dean Ambrosen segmentit saivat erityisen kovalla kädellä ruoskaa. Itsehän en jaksoa ole katsonut joten mielipidettä ei ole, mutta kontrasti suomalaisen ja amerikkalaisen foorumien makueroissa on huvittava.

Avatar
enska
Viestit: 1721
Liittynyt: La 22.07.2006 10:48
Paikkakunta: Turku

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja enska » Pe 16.01.2015 02:08

Kirjoitan pidemmän vastauksen myöhemmin, mutta kiinnostuin kysymyksestäsi ja loin siksi aiheesta langan /wooo/:hon. http://boards.420chan.org/wooo/res/4235227.php Mielenkiintoista seurata, minkälaisia vastauksia lanka saa.

Oma näkemykseni asiasta on pähkinänkuoressa se, että Reigns on jopa Cenaa suurempi heel. Tästä siis myöhemmin lisää.

Avatar
Darien Fawks
Viestit: 3765
Liittynyt: Pe 09.04.2004 15:04
Paikkakunta: Pääkaupunki

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja Darien Fawks » Pe 16.01.2015 02:25

enska kirjoitti: Oma näkemykseni asiasta on pähkinänkuoressa se, että Reigns on jopa Cenaa suurempi heel. Tästä siis myöhemmin lisää.
Tavallaan olen samaa mieltä tästä. En ole varma, tarkoitin tuolla omalla jaottelullani kronologisesti vai muuten. Cena tällä hetkellä on melko mieto tapaus jo.
Uudistunut, entistä parempi Kielisirkus:

http://kielisirkus.blogspot.fi/

Avatar
Griffin
Viestit: 1097
Liittynyt: Ti 30.09.2008 17:39

Re: Roman Reigns

Viesti Kirjoittaja Griffin » Pe 16.01.2015 10:33

Aika negatiivinen sävy on nyt viesteissä, jotka Reingsiä koskevat. Ja mielestäni turhaan.

Ensinnäkin, kuka nyt on kirkossa kuuluttanut, että Reingsistä tehdään jotain uutta Cenaa? Täytyy muistaa, että vielä vuosi sitten Reings toimi lafkan parhaan heel-stablen kasvona. Ja itse ainakin pidän häntä hyvänä pahiksena. Mistä sitä tietää vaikka Reings kääntyisi ennen 'Maniaa taas pahikseksi? Okein, ehkei sentään. Pointti oli kuitenkin siinä, että näkisin myös tulevaisuudessa turnin mahdolliseksi mikäli naamana ei homma luista. Sopeutuminen singles-uraan ei ole ollut helppo ja täytyy muistaa, että välissä oli loukkaantumisiakin. Hän ei ole kehässä mikään Kurt Angle mutta nuori kaveri, joka voi edetä ja kehittyä aivan rauhassa. Ehkä turhan nopeasti on nostettu kohti huippua mutta tulevaisuudessa tulee ehdottomasti sinne kuulumaan. Jos oletetaan, että Reings poimisi nyt voiton Rumblesta ja lähtisi tähdittämään 'Maniaa niin se on sellainen tekijä, joka voi koitua hänen kohdallaan varsin vahingoittavaksi tekijäksi. Liian pian ei pidä hypätä liian suuriin saappaisiin. Siltikin kaikkea kritiikkiä en ymmärrä...

Kuten sanoin niin sopeutuminen ei ole ollut yhtä sutjakkaa, kuin Ambrosen sekä Rollinsin vastaava. En silti koe, että Reings olisi kehässä niin huono, kuin jotkut antavat ymmärtää. Liikearsenaali voi vielä olla turhan suppea mutta kyllähän sieltä löytyy myös hyvin näyttäviä liikkeitä. Mikkitaidoista kritisoinnin ymmärrän mutta täytyy ottaa huomioon, että Shield aikoina se oli yleensä Ambrose, joka hoiti suuremman osan ja Reings heitti jonkun sloganin yleensä vain perään. Kyllähän sekin vaatii aikaa, että kehität osaamistasi. En minä pitänyt Rollinsiakaan hyvänä mikkimiehenä mutta nyt ivallisen naurunsa säestämänä hän on yksi rosterin parhaista promoissaan. Reings on mielestäni kokoajan mennyt eteenpäin enkä yhtään ihmettelisi mikäli hänestä saisi vuoden päästä sanoa saman, kuin äsken sanoin Rollinsista. Reingsin hahmokaan ei kyllä ole sellainen, että hänen kuuluisi/täytyisi vetää mitään puolen tunnin promoja. Näiden negatiivisten puolien alle jää kuitenkin se fakta, että mies omaa yhden parhaista lookeista koko rosterissa. Look, sisääntulo, karisma.. Ne vain toimivat.

Tottakai siis kritisoida saa mutta älkää nyt olko niin negatiivisia hänen suhteen. :) Itse ainakin koen, että tässä on yksi hahmo, jota kehittämällä hänestä tulee tulevaisuuden kantavia voimia. Samaan listaan laitan myös Ambrosen sekä Rollinsin. Voisiko tästä päätellä, että Shield oli h**vetin hyvä veto WWE:ltä. :)

Vastaa Viestiin